1:名無しのJ民
マジで意味不明だよなアレ。結局何がしたかったんやあいつ
2:名無しのJ民
教科書で名前だけ見たけど、具体的に何したのか全然知らんわ
3:名無しのJ民
大阪の元与力?が反乱起こしたんだっけ?意味わからんよな
4:名無しのJ民
飢饉で米価が高騰しまくって、幕府が全然動かんからブチギレて反乱起こしたんやで
6:名無しのJ民
飢餓に苦しむ民衆を見て義憤に駆られたんやろ。行動力だけはすごい
7:名無しのJ民
でも結局失敗した雑魚やんけ
10:名無しのJ民
失敗したからこそロマンがあるんやろ
11:名無しのJ民
陽明学とかいう厨二病思想にハマってたらしいな
12:名無しのJ民
陽明学ってなんや?なんか難しそう
16:名無しのJ民
ざっくり言うと、実践を重んじる儒学の一派や。知ってるだけじゃダメ、行動せな意味ないって思想
17:名無しのJ民
なるほど、だから反乱起こしたのか。理屈は通ってるな
19:名無しのJ民
でも相手は幕府やぞ?勝ち目ないやろ普通に考えて
20:名無しのJ民
いや、当時の大阪町奉行所の武力なんてたかが知れてるぞ。完全に舐めプしてた
24:名無しのJ民
しかも大塩平八郎、元とはいえ幕府の役人やからな。内情知ってたんやろ
25:名無しのJ民
でも兵力は?たかが私塾の生徒とかやろ?
28:名無しのJ民
そうや。私塾の門下生や貧しい農民たちをかき集めて数千人規模の反乱やったらしい
30:名無しのJ民
数千人!?意外と多いな
32:名無しのJ民
しかも大砲まで使ったからな。市中を焼き払いながら進軍したらしいで
33:名無しのJ民
テロリストやんけ
37:名無しのJ民
いや、当時の感覚だと、幕府の無策に対する正義の反乱やろ
38:名無しのJ民
でも結局、幕府軍にすぐに鎮圧されたんやろ?
41:名無しのJ民
せや。わずか半日でほぼ鎮圧。大塩自身はしばらく潜伏したけど、最後は自害した
42:名無しのJ民
半日ってwwwww弱すぎやろwwwww
46:名無しのJ民
それでも大阪市内の5分の1が焼失したらしいぞ。結構な被害や
50:名無しのJ民
当時の大阪って相当人が多かったからな。飢饉で苦しんでる人が山ほどいたんやろ
52:名無しのJ民
天保の飢饉とかいうガチヤバい時代やからな。幕府はマジで何もしなかったんか?
54:名無しのJ民
米を江戸に送るのを優先して、大阪の米はどんどん減ってったらしい。そらブチギレるわ
58:名無しのJ民
しかも大塩平八郎は私財投じて貧民救済しようとしてたのに、町奉行所は冷たかったんや
60:名無しのJ民
ええやつやんけ…
64:名無しのJ民
町奉行所に「米売ってくれ」って頼んだのに断られて、もうアカンってなって反乱起こしたんやで
67:名無しのJ民
ほんま無能役人やな
68:名無しのJ民
現代の政治家と変わらんやんけ
69:名無しのJ民
大塩平八郎がもし成功してたら、日本の歴史は変わってたんかな?
70:名無しのJ民
いや、無理やろ。全国に波及するような組織力はなかったやろ
72:名無しのJ民
せいぜい大阪ローカルの反乱で終わったやろな
75:名無しのJ民
でも幕府にとっては相当な衝撃やったらしいで。元役人が反乱起こしたんやから
78:名無しのJ民
そりゃそうやろ。足元から崩れる感覚やろな
82:名無しのJ民
清廉潔白で真面目な人間が、ついに堪忍袋の緒が切れたってのが恐ろしい
86:名無しのJ民
公務員がブチギレて反乱とか、現代でいうと官僚がデモ起こすみたいなもんやろ
90:名無しのJ民
めっちゃおもろいやんけそれ
93:名無しのJ民
まあ、結局は失敗した愚挙と見られがちだけど、幕末の志士たちに与えた影響は大きかったと言われてるで
96:名無しのJ民
そうなん?あんまり聞かんな
97:名無しのJ民
「幕府はもうアカン」って認識を広めたのは確かやろな。天保の改革とかいうのも、この事件がきっかけの一つやし
100:名無しのJ民
でも天保の改革も失敗したやんけ
104:名無しのJ民
幕府は無能の連鎖やな
107:名無しのJ民
大塩平八郎は理想主義者やったんやろな。現実見れてないけど
110:名無しのJ民
でも理想を掲げて行動できる人間は偉いと思うわ
114:名無しのJ民
ただのテロリストって言う奴もいるけど、彼なりの正義はあったんやろな
117:名無しのJ民
「世直し」ってやつや
118:名無しのJ民
結局、誰が得したん?
120:名無しのJ民
誰も得してないように見えるけど、幕府の権威は地に落ちたし、後の倒幕運動に繋がったって意味では、歴史の転換点の一つやろ
121:名無しのJ民
大阪の商人とかは米価高騰で儲けてたらしいけどな
124:名無しのJ民
そういう奴らがいるから貧しい人が死ぬんや
125:名無しのJ民
大塩平八郎が自害した後の遺体が首級として晒されたらしいけど、それもなんか悲しいわ
128:名無しのJ民
幕府も徹底的に潰したかったんやろな
132:名無しのJ民
大塩平八郎の乱とかいうネーミングセンス、もうちょいかっこいいのなかったんか?
136:名無しのJ民
「大阪の乱」とか「洗心洞の変」とかあったらしいで
138:名無しのJ民
洗心洞ってなんや?
140:名無しのJ民
彼が作った私塾の名前や。陽明学を教えてた
141:名無しのJ民
へえ、洒落とるやん
143:名無しのJ民
もし成功してたら、大塩幕府とかできてたんかな?
145:名無しのJ民
大塩政権とか響きがだせぇ
148:名無しのJ民
なんか大阪の人が聞いたら怒りそう
149:名無しのJ民
大阪の反骨精神は昔からってことやな
152:名無しのJ民
でも結局、飢饉で死んだ人たちは救われたんか?
155:名無しのJ民
一時的には米が安くなったり、救済が行われたりしたらしいけど、根本的な解決にはならんかったな
159:名無しのJ民
幕府が腐りきってたから仕方ない
161:名無しのJ民
当時の日本の人口とかってどれくらいやったんやろ?
164:名無しのJ民
江戸時代後期で3000万人くらいちゃうか?
166:名無しのJ民
飢饉が起こるとあっという間に数百万人が死ぬレベルやからな
170:名無しのJ民
想像を絶するな
171:名無しのJ民
大塩平八郎とか生田万とか、幕末前夜の「世直し」を志した人たちって、なんか切ないよな
172:名無しのJ民
理想は高いけど、時代が彼らには早すぎた
173:名無しのJ民
それとも、彼らの行動があったからこそ、後の時代が動いたのか
174:名無しのJ民
歴史ってそういうもんだよな
176:名無しのJ民
なんか真面目な話になってきたな
178:名無しのJ民
ええやん。たまには歴史について語るのも
180:名無しのJ民
とりあえず、幕府が無能すぎたってことはよくわかった
183:名無しのJ民
これだけは揺るぎない事実
186:名無しのJ民
大塩平八郎の乱って映画とかドラマになってないんか?
190:名無しのJ民
NHKの時代劇とかでちょこっと出てきそうやけどな
192:名無しのJ民
大河ドラマの「青天を衝け」で少し触れられてた気がするわ
194:名無しのJ民
まあ、主役にはなりにくいよな。すぐに鎮圧された反乱やし
197:名無しのJ民
でもこういうマイナーな歴史の事件って面白いよな
198:名無しのJ民
歴史の教科書に載ってるけど、あまり深くは語られないからな
199:名無しのJ民
大塩平八郎がどんな人物だったのか、もっと知りたいわ
200:名無しのJ民
彼の書いた「洗心洞箚記」とか読むと、当時の彼の思想がわかるらしいで
201:名無しのJ民
難しそうンゴ
202:名無しのJ民
でも、幕府の役人が腐敗を憂えて自ら反乱を起こすって、相当なことやで
205:名無しのJ民
現代の霞ヶ関の官僚が、政府にブチギレて反乱起こすようなもんか
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