1：名無しのJ民
マジ？ワイずっとライト兄弟って教えられてきたんやが
3：名無しのJ民
は？アホか？ライト兄弟に決まっとるやろ
5：名無しのJ民
また歴史修正主義者かよ
7：名無しのJ民
いやマジやで。諸説あるんや
9：名無しのJ民
諸説っていうか、定義の問題やろ
12：名無しのJ民
そうそう。自力で離陸して、安定して飛んで、着陸した、っていうのをどう解釈するかで変わってくる
15：名無しのJ民
でも世界で一番最初に飛んだのってライト兄弟じゃないんか？
19：名無しのJ民
グライダーとか気球とか除けばライト兄弟やろ
20：名無しのJ民
リリエンタール「せやな」
23：名無しのJ民
リリエンタールはグライダーやんけ！
25：名無しのJ民
ブラジルではサントス＝デュモンが初って言われてるらしいで
26：名無しのJ民
誰それ？
29：名無しのJ民
サントス＝デュモンニキはブラジルの英雄やで。14bisとかいう飛行機飛ばしたんや。パリで
30：名無しのJ民
なんか聞いたことあるわ。ライト兄弟が特許にガチガチやったから、それと違う形で開発したんやっけ？
31：名無しのJ民
そう。ライト兄弟は特許で排他的やったから、欧州ではちょっと反感買ってたらしい
32：名無しのJ民
へー。なんかそういう裏話って好きやわ
34：名無しのJ民
結局、飛んだって言っても、どのレベルで飛んだかやろ。ぴょんって跳ねただけじゃ飛行とは言えんし
35：名無しのJ民
自力離陸、安定飛行、安全着陸。この三原則を満たしたのがライト兄弟って認識やろ
39：名無しのJ民
サントス＝デュモンは公開飛行で多数の観衆の前で飛んだから、こっちが本当の初！って言ってるブラジル人も多い
43：名無しのJ民
ライト兄弟は最初、隠れて飛んでたからな
47：名無しのJ民
それは草
48：名無しのJ民
隠れて飛ぶとか草。そりゃ信憑性にかけるわな
52：名無しのJ民
でもライト兄弟の方が先に飛んだのは事実やろ？
55：名無しのJ民
記録上はな。ただ、ライト兄弟の飛行は、当時の新聞記者とかほとんど見に行ってないらしいで
58：名無しのJ民
なんでや？
61：名無しのJ民
地味すぎたからちゃうか。木と布のチャチな飛行機がちょっと飛んだだけじゃ、誰も信じなかったんやろ
63：名無しのJ民
今のドローンみたいなもんか
66：名無しのJ民
それにしては名前が残りすぎやろ。よほど宣伝がうまかったんか？
70：名無しのJ民
特許ゴロの側面もあったんやで
73：名無しのJ民
特許って大事なんやな
77：名無しのJ民
ライト兄弟が初って認識は、アメリカが世界にゴリ押しした結果やろ
79：名無しのJ民
まぁ、アメリカンドリームの象徴みたいなもんやしな
83：名無しのJ民
リリエンタールはグライダーで数百回も飛んだらしいな。そのノウハウがライト兄弟に受け継がれたとか
87：名無しのJ民
先人たちの努力の積み重ねなんやね
91：名無しのJ民
結局、誰が一番最初に「空を飛んだ人間」の称号にふさわしいんや？
93：名無しのJ民
定義による、としか言えん(´・ω・｀)
97：名無しのJ民
ワイ的には、ちゃんと人前で飛んだサントス＝デュモンの方がなんか「初」って感じするわ
98：名無しのJ民
ライト兄弟は詐欺師でいいんか？
99：名無しのJ民
流石にそれは言いすぎやろw
102：名無しのJ民
でもライト兄弟の飛行機って人力でレール使って離陸したやつもあったやろ？あれは自力離陸と呼べるのか？
105：名無しのJ民
それな！カタパルト使ってるやつはアカンやろ
107：名無しのJ民
いや、当時の条件考えろよ。エンジンも貧弱やったんやからしゃーない
111：名無しのJ民
最初に飛んだライトフライヤー号は自力離陸やで。軌道（レール）は使ったけど。
114：名無しのJ民
うーん、難しいとこやな
115：名無しのJ民
じゃあライト兄弟は自転車屋として有名なんか？
118：名無しのJ民
本業は自転車屋やったで。飛行機開発の資金源にもなってた
119：名無しのJ民
自転車屋が飛行機作るって、夢あるな
123：名無しのJ民
日本の二宮忠八とかいう人も有名やろ？
127：名無しのJ民
あーいたな！カラス型飛行器とかいうやつ
131：名無しのJ民
ライト兄弟より先に構想はしてたけど、資金とか技術とかで実現できなかったんだっけ
133：名無しのJ民
惜しいよな。もし先に飛んでたら、日本の歴史変わってたんかな
137：名無しのJ民
どうやろな。日本人が飛行機発明しました！って言っても、世界が認めんかった可能性もある
140：名無しのJ民
それはあるな。欧米中心の歴史観やし
143：名無しのJ民
空飛ぶってロマンだよな
144：名無しのJ民
今の飛行機もすごい進化しとるけど、基本原理は変わってないんやろ？
145：名無しのJ民
プロペラと翼で揚力を得るってのは一緒やな
148：名無しのJ民
翼の形とか材質とかは全然違うやろうけど
150：名無しのJ民
ワイ、飛行機乗るの好きやで
154：名無しのJ民
ワイも。特に離陸の瞬間がたまらん
157：名無しのJ民
でも最近はLCCのせいで飛行機も安っぽくなったわ
161：名無しのJ民
急に現実的な話になるの草
165：名無しのJ民
飛行機といえばジャンボジェットとか憧れたわ
169：名無しのJ民
A380とかデカい飛行機はロマンある
172：名無しのJ民
結局さ、ライト兄弟が「世界初」として認知されてるってのが一番重要なんじゃないの？
173：名無しのJ民
それ言ったら元も子もないやんけ
176：名無しのJ民
でもさ、歴史って勝者が作るものやん？ライト兄弟がその時代の勝者だったってことなんじゃね？
180：名無しのJ民
たしかに。特許で他を締め出したのも、その一環やろな
183：名無しのJ民
じゃあサントス＝デュモンは負けたんか…(´・ω・｀)
187：名無しのJ民
ブラジルでは勝者やで！
188：名無しのJ民
草
189：名無しのJ民
空の歴史は奥深いな
193：名無しのJ民
グライダーから始まって、エンジン積んで、ジェットエンジンになって。どこまで進化するんやろ
195：名無しのJ民
未来はUFOみたいなのが空飛んでるんやろ？
199：名無しのJ民
ワイはスターウォーズのポッドレースみたいなのがいい
200：名無しのJ民
いやいや、空飛ぶ車やろJK
204：名無しのJ民
車の定義も怪しくなるな
206：名無しのJ民
結局、飛べればなんでもええんや！
210：名無しのJ民
なんかライト兄弟のイメージが変わったわ
212：名無しのJ民
歴史の真実なんて、いつもこんなもんやで
216：名無しのJ民
でも最初に空を飛ぼうとした人たちの情熱はすごいよな
217：名無しのJ民
それだけは間違いない
221：名無しのJ民
ライト兄弟もサントス＝デュモンもリリエンタールも、みんなすごい
224：名無しのJ民
人類の夢やな
228：名無しのJ民
人類は鳥になりたかったんや
230：名無しのJ民
鳥「お前ら飛べなくて可哀想w」
232：名無しのJ民
煽りカスおるやんけ！
233：名無しのJ民
てか、初めて空飛んだ人って、めちゃくちゃ怖くなかったんかな
235：名無しのJ民
そらそうよ。死と隣り合わせやん
237：名無しのJ民
パイロットって今でもすごい職業だよな
240：名無しのJ民
ワイもパイロットになりたかったわ
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