1：名無しのJ民
ビザンツって何？東南アジアのどこか？
3：名無しのJ民
東ローマ帝国のことやろがい
5：名無しのJ民
はい歴史弱者
8：名無しのJ民
ローマ帝国が分裂して西が滅んで、東だけ残ったやつね
11：名無しのJ民
なんでビザンツって名前なん？東ローマでええやん
14：名無しのJ民
コンスタンティノープルが元々ビザンティオンって名前のギリシャ植民都市だったから、後世の歴史家が便宜上そう呼んだだけやで。当時は自分らを「ローマ帝国」って呼んでた。
16：名無しのJ民
へえー、サンガツ。じゃあなんで「地味」なん？
19：名無しのJ民
西ローマが滅んだ後のヨーロッパ史ってフランク王国とか神聖ローマ帝国とか十字軍とか派手なイベント多いじゃん？ビザンツってなんかあんま話題にならんのよ。
23：名無しのJ民
でも千年ってヤバくね？日本が平安時代から室町時代、戦国、江戸、明治くらいまで全部カバーしてるやん
26：名無しのJ民
日本の歴史も地味とか言うなよ
28：名無しのJ民
ワイが好きなのはユスティニアヌス帝。あいつは有能
29：名無しのJ民
『ローマ法大全』編纂したやつやな。あれ現代の法律にも影響与えまくりやん
32：名無しのJ民
ユスティニアヌスとかいう嫁が元ストリッパーの皇帝ｗｗｗ
33：名無しのJ民
テオドラ皇后やろ？あの人めっちゃ有能だったらしいぞ。ニカの乱とか鎮圧したのこの人だし
37：名無しのJ民
ニカの乱とかいう暴動を鎮圧した後に「皇帝は逃げんもんや」って演説ぶちかましたやつな。かっけーわ
39：名無しのJ民
あの時代に女性があんな力持ってたってのがすごいわな
42：名無しのJ民
東ローマはギリシャ正教やからな。西のローマカトリックと仲悪すぎた
43：名無しのJ民
キリスト教ってなんであんなに派閥争いするんやろな。仲良くやれや
44：名無しのJ民
それが無理だから宗教なんやろ
47：名無しのJ民
ビザンツって滅亡の仕方もなんか悲しいんだよな。オスマン帝国に滅ぼされるんだけど、その前に十字軍に首都を略奪されて弱体化してるっていう
49：名無しのJ民
第4回十字軍とかいう意味不明な遠征。イスラムと戦うはずがキリスト教の都市を略奪する始末
51：名無しのJ民
ヴェネツィア商人の陰謀やろあれ。ホンマクソ
52：名無しのJ民
あの時コンスタンティノープルの財宝が大量に流出したんだよな。ヴェネツィアのサン・マルコ大聖堂とかビザンツ様式の美術品だらけやで
55：名無しのJ民
マジかよヴェネツィア最低だな
59：名無しのJ民
まあでもそのおかげでルネサンスに繋がる文化交流もあったんやろ？
60：名無しのJ民
そういやギリシア火薬とかいう秘密兵器あったよな。あれ何だったんだろ
61：名無しのJ民
水でも消えない炎とかロマンありすぎやろ。現代でも再現できてないらしいな
64：名無しのJ民
現代の技術なら余裕でしょ(適当)
65：名無しのJ民
ビザンツ帝国の外交術もすごいよな。賄賂とか婚姻とかで周辺国を操って、戦争を回避したり、敵同士を戦わせたりしてた
67：名無しのJ民
まさに「ローマはローマにあらず」って感じ。ギリシャ人の国やんけ
68：名無しのJ民
いや、当時の彼らは自分らを「ローマ人」って自覚してたから。言語はギリシャ語だけど、国としてのアイデンティティはローマだった
72：名無しのJ民
千年も続くと国力も色々波があるやろ？強かった時期と弱かった時期は？
75：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝の時代が最初のピーク。旧西ローマ領の一部を奪還したり。
あとはマケドニア王朝の時代も強かった。バシレイオス2世とかいう「ブルガロクトノス（ブルガリア人殺し）」とか呼ばれた皇帝がいたな
77：名無しのJ民
ブルガリア人殺しｗｗｗ厨二心くすぐられるな
81：名無しのJ民
結局、オスマン帝国に滅ぼされるんやろ？
84：名無しのJ民
1453年、コンスタンティノープル陥落。メフメト2世による。
86：名無しのJ民
あの時のコンスタンティノープルって、もうほとんど城壁だけの都市だったらしいな。人口も激減してたとか
88：名無しのJ民
最期まで抵抗した皇帝コンスタンティノス11世は英雄やろ
89：名無しのJ民
しかし、ビザンツの遺産は今も残ってるんやで。正教とか、キリル文字とか、ロシアとかバルカン半島の文化にめっちゃ影響与えてる
90：名無しのJ民
ロシアの皇帝が「ツァーリ（カエサル）」なのとか、モスクワが「第三のローマ」って言われるのも、ビザンツの継承者意識からきてるんだよな
94：名無しのJ民
歴史ってつながってんだなあ
95：名無しのJ民
でも地味なんだよな…
97：名無しのJ民
地味って言うな！地道に千年も続いたのがすごいんだろ！
101：名無しのJ民
千年帝国とかいう響きはかっこいい
105：名無しのJ民
じゃあ東ローマ帝国でええやん
108：名無しのJ民
ビザンツって言った方がなんか通っぽいじゃん？
109：名無しのJ民
通ぶってんじゃねーぞ
112：名無しのJ民
ビザンツの官僚制度とか、高度だったらしいな。中央集権的な国家だった
116：名無しのJ民
テマ制とかいう軍事行政区画も独特だよな。地方に権限与えつつ、中央の支配も維持するやつ
118：名無しのJ民
ローマ帝国が崩壊した後の中世ヨーロッパがグチャグチャだったのに、ビザンツは国家としてしっかりしてたんだよな
122：名無しのJ民
そりゃ地中海の交易路押さえてるし、文化レベルも高かったからな。西ヨーロッパが暗黒時代とか言われてた頃も、ビザンツは輝いてた
123：名無しのJ民
東ローマの皇帝ってよく目がくり抜かれたり、鼻そがれたりしてたよな。権力闘争エグすぎやろ
124：名無しのJ民
あと宦官が強い。
127：名無しのJ民
宦官が権力持つとか中国みたいだな
130：名無しのJ民
ビザンツの宮廷って陰謀と裏切りのオンパレードで、ドラマみたいだよな
132：名無しのJ民
ドラマってかゲームオブスローンズみたいなもんやろ
134：名無しのJ民
皇帝がしょっちゅう暗殺されたり追放されたりしてるイメージ
136：名無しのJ民
それでも千年続いたのがすごいわな
140：名無しのJ民
日本でいうと聖徳太子から江戸幕府滅亡くらいまで一つの国が続いてる感覚か
143：名無しのJ民
それ考えるとやっぱ地味ではないな。長寿大国
146：名無しのJ民
今の日本もビザンツみたいに地味だけどしぶとく生き残るんやろか
149：名無しのJ民
少子化で自滅しそう
150：名無しのJ民
ビザンツには日本のアニメとか漫画なかったからな。それが敗因
151：名無しのJ民
ビザンツ帝国も野球とかしてたら滅びなかったのに
155：名無しのJ民
コンスタンティノープルの競馬場で暴動起こってたし、スポーツは好きだったろ
159：名無しのJ民
あそこで青党と緑党が争ってたんやろ？今でいうサッカーのサポーターみたいなもんか
162：名無しのJ民
サポーターが暴動起こして都市機能麻痺させるレベルはヤバい
165：名無しのJ民
そういやビザンツ料理ってあんま聞かんな。どんなん食ってたんやろ
169：名無しのJ民
ギリシャ料理とかトルコ料理のルーツになってるんちゃう？
172：名無しのJ民
ギリシャヨーグルトとかビザンツ時代からあったんかな
175：名無しのJ民
ビザンツの首都ってやっぱコンスタンティノープル？
176：名無しのJ民
はいそうですね
177：名無しのJ民
コンスタンティノープルは世界最大の都市で、富と文化の中心だったらしいな
180：名無しのJ民
オスマン帝国に奪われてイスタンブールになっちゃったけど、今でもその名残があるんやろ？
181：名無しのJ民
アヤソフィアとかね。元々キリスト教の大聖堂だったのに、モスクにされて、今は博物館、またモスクに戻されたけど
184：名無しのJ民
アヤソフィアはいつ見てもすごいわ。あの時代の建築技術やばすぎ
185：名無しのJ民
ビザンツ帝国がもし滅びてなかったら、今の世界はどうなってたんやろな
189：名無しのJ民
イスラム教の勢力はもっと小さくなってたかもな
192：名無しのJ民
あるいはもっとキリスト教とイスラム教の衝突が激化してたか
196：名無しのJ民
結局、歴史にIFは無しやで
199：名無しのJ民
でも、ビザンツ帝国が残した遺産は、現代にも脈々と受け継がれてるってのは間違いないな
202：名無しのJ民
千年ってのは伊達じゃないってことやね
205：名無しのJ民
そういやビザンツって名前、なんかカッコよくない？響きが
207：名無しのJ民
ビザンツロマンってやつか
209：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいう千年の歴史を誇る最強の守り手（ただし十字軍は除く）
211：名無しのJ民
十字軍とかいう味方のフリした敵
215：名無しのJ民
まあでも、なんJでビザンツ帝国が語られてる時点で、地味じゃないやろ
217：名無しのJ民
確かに
220：名無しのJ民
ワイらはビザンツ帝国を地味じゃないと認定したんやで！
222：名無しのJ民
よっしゃ、ビザンツ帝国、ワイも詳しくなるわ
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