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江戸時代の「仇討ち」ってぶっちゃけヤクザの抗争みたいなもんやろ?

1:名無しのJ民

わかる

2:名無しのJ民

いや草

4:名無しのJ民

でも法で認められてたんやろ?ヤクザの抗争は法で認められてないやん

7:名無しのJ民

結局私怨じゃん

9:名無しのJ民

ちゃんと役所に届け出て、許可もらってからやるもんやぞ。私闘とは違うんや

11:名無しのJ民

許可出たら正当防衛の範囲内やろ?

13:名無しのJ民

正当防衛ちゃう、復讐や。

17:名無しのJ民

復讐を法的に認めるとかヤバすぎやろ

20:名無しのJ民

当時の武士社会では名誉が全てだったんや。名誉を汚されたら生きていけないレベル。

24:名無しのJ民

名誉とか言ってるけど結局は身内や自分の面子のための殺し合いだろ

26:名無しのJ民

これぐうわかる。建前と本音ってやつやな。

29:名無しのJ民

赤穂浪士も仇討ちやろ?あれもヤクザ抗争なんか?

31:名無しのJ民

あれはちょっと違うんやないか?主君への忠義がメインやろ

34:名無しのJ民

忠義って名目のヤクザ抗争やん

35:名無しのJ民

36:名無しのJ民

むしろヤクザが仇討ちの精神を真似ただけやろ

37:名無しのJ民

仇討ちって、親とか主君を殺された場合だけやろ?

39:名無しのJ民

そうそう、勝手にやったらただの人殺しや。ちゃんと手続き踏まないと。

41:名無しのJ民

手続き踏めば人殺しがセーフになる世界観がもう…

43:名無しのJ民

現代の感覚で語るなよガイジ

46:名無しのJ民

いや、現代で良かったって思うだけやろ

48:名無しのJ民

仇討ちって成功率どれくらいだったんや?

51:名無しのJ民

意外と低いらしいぞ。相手も用心してるし。

55:名無しのJ民

むしろ仇討ち専門の用心棒とかもいたらしいで

59:名無しのJ民

それもう仁義なき戦いやんけ!

63:名無しのJ民

草生える

67:名無しのJ民

有名なのだと曽我兄弟とかやろ?

70:名無しのJ民

あれは鎌倉時代やろ?江戸時代じゃないぞ。

74:名無しのJ民

でも江戸時代もそういう話が人気だったんやろ?

76:名無しのJ民

歌舞伎とか講談の定番ネタやからな

79:名無しのJ民

曽我兄弟は結局討ち取られたんか?

82:名無しのJ民

片方は討ち死に、もう片方は捕らえられて斬首や。

86:名無しのJ民

結局報復の連鎖やん。何の解決にもなってない。

87:名無しのJ民

それは現代の倫理観やろ。当時の倫理観では復讐が果たせればそれで良しとされたんや。

90:名無しのJ民

当時の庶民は仇討ち見物とかしてたらしいぞ。

92:名無しのJ民

マジで?見世物小屋感覚かよ

94:名無しのJ民

なんか時代劇で見るより生々しいな

97:名無しのJ民

そらそうよ。命のやり取りやもん。

100:名無しのJ民

明治になって禁止されたんやっけ?

103:名無しのJ民

せやで。明治6年に禁止になった。近代国家は私闘を認めないからな。

106:名無しのJ民

そりゃそうだろ。法治国家として当たり前や。

110:名無しのJ民

でも被害者遺族からしたらたまったもんじゃないよな。

113:名無しのJ民

そうやね。だから私刑が横行しないように、国家がちゃんと罰するってことや。

117:名無しのJ民

今の日本で仇討ち認められたらどうなるんやろな

120:名無しのJ民

交通トラブルで仇討ちとか起きそう

121:名無しのJ民

それもう世紀末やんけ!

124:名無しのJ民

煽り運転されたからって仇討ちとか洒落にならんな

128:名無しのJ民

129:名無しのJ民

結局、国家の統治がしっかりしてない時代の名残やろ

133:名無しのJ民

武士階級に特権的に認められてたのがミソやね

137:名無しのJ民

庶民は許されないんか?

140:名無しのJ民

無理やろ。武士は帯刀してるから武器持ってるけど、庶民は基本的に武器持てないし。

143:名無しのJ民

あと武士は名誉を重んじるって建前があったけど、庶民はそんなん関係ないからな。

147:名無しのJ民

「武士道」とか言ってた奴らが私怨で殺し合いしてたのか

151:名無しのJ民

私怨じゃない、名誉や!(建前)

153:名無しのJ民

ぐう畜

157:名無しのJ民

でも、家族を殺されて警察も頼れない状況だったら、仇討ちしかないって思うのもわからなくもない

160:名無しのJ民

それは今の感覚で「警察」っていう概念があるからやろ。当時は警察ってシステム自体が未熟やったし。

162:名無しのJ民

なるほど、そういう背景もあるのか。

163:名無しのJ民

つまり、国家が国民の安全を保障できないから、自力救済を一部認めていたってことやな

164:名無しのJ民

真面目なレスやな

167:名無しのJ民

まあ、最終的には国家が国民の命と財産を守るってのが近代国家の基本やからね

169:名無しのJ民

今のロシアとかウクライナ見てると、結局人って復讐したがる生き物なんだなって思うわ

170:名無しのJ民

話がでかくなりすぎやろ

173:名無しのJ民

歴史は繰り返すってことや

177:名無しのJ民

仇討ちって成功したら罪に問われなかったんか?

180:名無しのJ民

基本的にはそうやね。許可されてるから。

181:名無しのJ民

でもやりすぎたらダメとかあったんかな?

182:名無しのJ民

あんまり聞かないな。目的達成したらそれで終わりって感じやろ。

185:名無しのJ民

なんか仇討ちの旅をしてる途中で死んじゃうとか、仇を見つけられないまま死ぬとか、悲しい話もあったんかな

186:名無しのJ民

むしろそっちの方が多いんちゃうか?

190:名無しのJ民

仇討ちを題材にした創作物ってたくさんあるけど、ハッピーエンドって少ないよな

191:名無しのJ民

そら復讐劇やからな

194:名無しのJ民

赤穂浪士も討ち入り成功したけど、結局全員切腹やからな。ハッピーとは言えん。

197:名無しのJ民

あれは仇討ちとはちょっと別枠な気もするが…

198:名無しのJ民

まあ、名誉を回復したって意味ではハッピーエンドなのかもしれない

199:名無しのJ民

当時の価値観ではそうやろな。

200:名無しのJ民

今の時代に生まれて良かったわほんま

203:名無しのJ民

これに尽きる

207:名無しのJ民

でもたまに「自分だったらどうするかな」って考えちゃうよな

211:名無しのJ民

無理無理。今の俺らが刀持ってチャンバラなんかできるわけない。

213:名無しのJ民

包丁持って突撃するやつとかいそう

217:名無しのJ民

リアルでやったらただの殺人事件や

218:名無しのJ民

仇討ちって制度があったからこそ、無用な殺し合いが抑制されたって説もあるらしいで

219:名無しのJ民

え、マジ?

221:名無しのJ民

仇討ちされるのが嫌だから、下手に人を殺せないってことか?

222:名無しのJ民

そうそう。結局は法治国家じゃないから、そういう抑止力も必要だったんやないかと。

225:名無しのJ民

なんかヤクザの抗争もそういう面あるよな

227:名無しのJ民

結局ヤクザの抗争に行き着いたな

230:名無しのJ民

スレタイ回収ンゴ

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