1：名無しのJ民
いやマジでなんであんなに茶器とかに命懸けてたんや？
3：名無しのJ民
ワイも疑問やったわ
なんか渋くてよくわからんやん
4：名無しのJ民
今でいうブランドもんみたいなもんやろ
フェラーリとかロレックスみたいな
7：名無しのJ民
それにしては意味わからん価値ついてたよな
城一つより高かったとか聞くし
11：名無しのJ民
は？城より高いとか意味不明やろ
城は領民の命運がかかってるんやぞ
15：名無しのJ民
それがな
織田信長とか茶会開くことで家臣の序列決めたりしてたらしいで
19：名無しのJ民
マジかよ、人事評価が茶会かよ
パワハラやろそれ
20：名無しのJ民
信長は茶道具を「お前これ欲しいか？」って見せて、欲しがると「よかろう、だがまだ早い」って言って焦らす遊びしてたらしい
23：名無しのJ民
サイコパスかよw
24：名無しのJ民
そんで頑張って手柄立てると「茶器やろうか」って恩着せがましく与えるんや
25：名無しのJ民
草
信長ってそういうとこあったよな
26：名無しのJ民
つまり茶器は単なる道具じゃなくて、権力の象徴であり、武功へのご褒美であり、外交のツールでもあったんや
29：名無しのJ民
なるほどねー
単なる趣味じゃなかったんやな
32：名無しのJ民
でもさ、茶碗とか壺とか、どう見てもただの焼き物やん？
なんでそんな価値がつくんだよ
36：名無しのJ民
希少性やろ
千利休とか有名どころが作ったとか、由緒正しいとか
38：名無しのJ民
あと、茶の湯って情報交換の場でもあったんやで
密談とか
40：名無しのJ民
おお、それは分かるわ
密室でゆっくり話せる場所って大事やろな
43：名無しのJ民
今で言うゴルフ接待みたいなもんか
46：名無しのJ民
それなw
なんか一気に腑に落ちたわ
49：名無しのJ民
利休とかいう茶人、信長と秀吉に重用されてたのに、最後は秀吉に切腹させられたの謎すぎる
53：名無しのJ民
利休の切腹は諸説あるけど、一番言われてるのは「秀吉への反抗」やろ
56：名無しのJ民
反抗って具体的に何したんや？
57：名無しのJ民
高額な茶器を売買して私腹を肥やしたとか、自分の木像を大徳寺の山門に置いたとか
59：名無しのJ民
木像は草
自己顕示欲の塊やんけ
61：名無しのJ民
あとは、秀吉が望むような茶の湯じゃなかったとか、政治的なアドバイスがウザかったとか、色々言われとる
65：名無しのJ民
つまり、秀吉からしたら「お前はただの茶人やろ」って感じだったんかな
67：名無しのJ民
そうやね
秀吉は天下人になったから、茶の湯も自分の権威を誇示するための道具にしたかったんや
71：名無しのJ民
侘び寂びとか言いながら、秀吉は派手な黄金の茶室とか作ってたしな
74：名無しのJ民
あれはなw
完全にインスタ映え狙いやろ
75：名無しのJ民
黄金の茶室、ガチで豪華絢爛でビビる
一度見てみたいわ
76：名無しのJ民
あれ再現されたやつ、観光地にあるやん
79：名無しのJ民
そうそう、あれ見ると秀吉の成金趣味がよくわかる
81：名無しのJ民
でもさ、茶の湯って精神性とかも大事にしてたはずやろ？
侘び寂びとか
84：名無しのJ民
それは利休が完成させた部分やね
質素な美とか、簡素な中に奥深さを見出すとか
87：名無しのJ民
秀吉はそういうの理解してなかったんかな
90：名無しのJ民
してた部分もあるけど、それ以上に自分の権力を見せつけるための道具として茶の湯を利用したかったんやろ
93：名無しのJ民
茶道具一つで人の命が左右されるとか、現代から見たら狂気だよな
97：名無しのJ民
それだけ当時の価値観が違ったってことや
物が少ない時代だからこそ、貴重な美術品が持つステータスは計り知れなかった
100：名無しのJ民
あと、茶道具って今でいう投資対象でもあったんや
高値で売買されてたし
102：名無しのJ民
なるほど、骨董品投資みたいなもんか
106：名無しのJ民
そうやね
ただ、投資対象なだけでなく、権力者からの「お墨付き」の証でもあったから、単なる金儲けとは違う
108：名無しのJ民
茶の湯って、茶を点てるだけじゃないんだよな
空間全体をプロデュースして、客をもてなすエンターテイメントやったんや
110：名無しのJ民
茶室の設計から庭、掛け軸、花、器、全てに意味がある
111：名無しのJ民
それはすごいな
総合芸術やん
114：名無しのJ民
今の感覚だと高級料亭の個室とか、予約困難なレストランみたいなもんか
116：名無しのJ民
しかも、そこで天下の情勢が決まったり、家臣の運命が決まったりするんやからな
117：名無しのJ民
そりゃみんな必死になるわな
118：名無しのJ民
結局、茶の湯は単なる趣味ではなく、政治、経済、文化が融合した、戦国時代の「社交界」だったってことか
120：名無しのJ民
信長も秀吉も、茶の湯を政治に利用する天才だったんやね
121：名無しのJ民
利休はそういう政治的な動きとは一線を画したかったんやろか
123：名無しのJ民
利休は芸術家肌だったから、茶の湯が政治の道具としてだけ利用されるのが嫌だったのかもしれん
126：名無しのJ民
でも、天下人の秀吉に逆らったらそりゃ死ぬわな
129：名無しのJ民
切腹って自分で選んだんやっけ？
133：名無しのJ民
秀吉が切腹を命じたんや
135：名無しのJ民
なんか悲しいな
芸術家が政治に巻き込まれて死ぬとか
138：名無しのJ民
でも利休もかなりの策士だったらしいで
ただの茶人ではない
140：名無しのJ民
へー、どんな感じだったん？
141：名無しのJ民
茶道具の流通を牛耳ってて、かなりの財力を持ってたとか
142：名無しのJ民
それは知らんかったわ
143：名無しのJ民
だから秀吉は、利休が経済的にも力を持ちすぎてるのを警戒したんやないかとも言われてる
144：名無しのJ民
なるほど、政治的な反抗だけでなく、経済的な脅威にもなり得たってことか
146：名無しのJ民
それなら秀吉が切腹させたのも納得できるな
149：名無しのJ民
でもさ、今の時代に茶の湯って残ってるけど、なんか地味なイメージやん？
151：名無しのJ民
そりゃ戦国時代みたいな命がけの社交場じゃなくなったからな
153：名無しのJ民
むしろ、精神性を重んじる文化的な側面が残ったんやろ
156：名無しのJ民
それはそれでええんちゃう
激動の時代を経て、洗練されて残ったのが今の茶道やん
158：名無しのJ民
日本文化の奥深さよ
159：名無しのJ民
ワイも一度くらいちゃんとした茶会に参加してみたいわ
敷居高そうやけど
163：名無しのJ民
抹茶スイーツとかから入ってみたらええんやないか？
166：名無しのJ民
いきなり茶道教室はハードル高いもんな
169：名無しのJ民
茶道教室、結構若い人もやってるで
173：名無しのJ民
マジ？
ちょっと興味出てきたわ
177：名無しのJ民
茶道って、マナーとか作法とか厳しいイメージあるけど、基本は「おもてなしの心」やからな
179：名無しのJ民
歴史的な背景を知ると、より深く楽しめるよな
182：名無しのJ民
このスレ見て、茶の湯の見方が変わったわ
185：名無しのJ民
ワイもそうや
ただの文化じゃなくて、権力闘争の舞台だったんやな
186：名無しのJ民
織田信長とか秀吉が楽しんでた茶の湯が、今も残ってるってすごいことやな
187：名無しのJ民
結局、人はいつの時代も、権力とか富とか名誉を求めて、時には回りくどい方法を使うんやなって思ったわ
190：名無しのJ民
茶道具に何億も出すとか、今も昔も金持ちの道楽は変わらんな
191：名無しのJ民
フェラーリとかロレックスの例、ほんと的を得てたな
194：名無しのJ民
つまり、戦国武将にとっての茶の湯は、現代の「高級ブランド品と社交クラブと情報交換会を兼ねたもの」って感じか
197：名無しのJ民
なんか分かりやすくなったわ
198：名無しのJ民
それだけの価値があったってことやな
201：名無しのJ民
利休も、時代が変われば偉大な芸術家として評価されるわけやから、歴史って面白いわ
203：名無しのJ民
今の世の中に茶の湯をうまく落とし込めれば、また流行るんちゃうか？
207：名無しのJ民
抹茶ラテとかインスタ映えするしな
209：名無しのJ民
タピオカの次に来るかもしれんぞw
212：名無しのJ民
黄金の茶室、今あったらバズるやろな
213：名無しのJ民
秀吉のセンスは当時からぶっ飛んでたってことや
214：名無しのJ民
結局、当時の人たちにとっては、茶の湯は生きる上で欠かせないものやったんやな
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