1：名無しのJ民
絶対スレ立てまくりやろw
「米がないんだが」
「江戸の米相場ｗｗｗｗｗｗ」
「打ちこわし決行するぞ！」
5：名無しのJ民
「幕府無能すぎワロタ」
「水野忠邦とかいう奴マジで何やってんの？」
「ちなワイ江戸住み、ネコ食った」
13：名無しのJ民
ネコは草
でも実際食ってた地域もあったんやろな…ガチで
17：名無しのJ民
「飢饉やばい」←わかる
「米買えん」←わかる
「打ちこわし」←わかる
「天保の改革で緊縮財政」←は？
23：名無しのJ民
これな
飢饉で苦しんでる時に贅沢禁止とか頭おかしいやろ
27：名無しのJ民
幕府も必死やったんやろけど、庶民からしたらたまったもんじゃないわな
30：名無しのJ民
いやいや、飢饉の原因の一つに人口増加もあったんだから、
贅沢禁止とかは、ある意味理にかなってる部分もあるんやで
ただタイミングが絶望的すぎた
36：名無しのJ民
ぐう畜理論
38：名無しのJ民
当時ネットがあったらデマも酷そう
「江戸の貯蔵米、実は隠されてるらしいぞ！」
「幕府関係者は裏で旨いもん食ってる！」
42：名無しのJ民
SNSで「#天保の大飢饉」「#米よこせ」とかトレンド入りしそう
46：名無しのJ民
「#打ちこわし賛成」とかもな
あっという間に暴動に発展しそう
50：名無しのJ民
江戸時代って飢饉多すぎじゃね？
なんで学習しないんだよ
58：名無しのJ民
気候変動だからどうしようもない部分もあるんやで
特に小氷期だったりして、冷害がね…
61：名無しのJ民
まあ今みたいに大規模な流通システムもないし、
備蓄も限界があったんやろ
63：名無しのJ民
幕府「お前ら質素に暮らせや」
庶民「米ねンだわ」
65：名無しのJ民
現代ならコンビニの棚が空になるレベルやろ？
想像を絶するわ
71：名無しのJ民
いや、コンビニの棚が空になるどころか、コンビニ自体が存在しないレベルやぞ
食い物なんかどこにもない
75：名無しのJ民
物流が止まったらマジで地獄やろな
昔はもっと簡単に止まったんやろし
76：名無しのJ民
水野忠邦ってマジで有能だったの？無能だったの？
80：名無しのJ民
改革自体は評価できる部分もあるんだけど、
タイミングとやり方が悪すぎたってのが定説やな
飢饉の最中に娯楽とかを厳しく取り締まったから、民衆の不満が爆発した
88：名無しのJ民
つまり「余計なことすんな」ってことやな
93：名無しのJ民
ワイもそう思う
ただでさえ厳しいのに、さらに締め付けたらそら暴動起きるわ
94：名無しのJ民
江戸の人口が100万人超えてたんでしょ？
飢饉でどれくらい減ったんやろ
98：名無しのJ民
公式記録だとそこまで激減はしてないけど、
実際は餓死者とか病死者とかで相当なもんだったらしいで
子供とかは特に
103：名無しのJ民
間引きも増えたって聞くしな
悲しい歴史や
105：名無しのJ民
「飢饉で米がねンだわ。せや、庶民の娯楽禁止したろ！」←これ
113：名無しのJ民
将軍「米が足りない？わしは毎日美味い飯食ってるぞ？」
116：名無しのJ民
現代の飢饉ってアフリカとか途上国だけってイメージあるけど、
先進国でも物流止まれば飢饉レベルになるんかな
120：名無しのJ民
なるで
大規模災害とかで物流止まったら、数日で店から食料消えるやろ
127：名無しのJ民
阪神大震災とか東日本大震災のときも、
一時的に物資が届かない地域は大変やったもんな
130：名無しのJ民
天保の改革って、株仲間解散とかもやってたよな？
あれも経済を混乱させた原因の一つやろ
133：名無しのJ民
そうそう、市場経済を理解してなかったんやろな
自由経済に戻せ！って声もあったらしいで
135：名無しのJ民
結局、幕府の対応ってどう評価されてるんや？
137：名無しのJ民
後手後手で場当たり的、ってのが一般的な評価ちゃうか
根本的な解決策にはなってない
143：名無しのJ民
備蓄米を放出しなかったとかいう話も聞くけど、
実際どうだったんやろ
149：名無しのJ民
放出してた部分もあるけど、全然足りなかったり、
出し惜しみしたりってのがあったみたいやね
153：名無しのJ民
飢饉って言っても、場所によって被害の大小あったんやろ？
156：名無しのJ民
せやで
東北地方とかが特にひどかったらしい
冷害に加えて、当時の物流だと遠隔地への援助が難しかった
163：名無しのJ民
当時、農民の反乱とかも結構あったんやろ？
一揆とか
167：名無しのJ民
もちろんや
有名な大塩平八郎の乱も天保の飢饉が背景にあるからな
170：名無しのJ民
大塩平八郎って、元役人だっけ？
民衆のために立ち上がった人だよね
178：名無しのJ民
そうやで
私財を投じて貧しい人たちを救おうとしたけど、
幕府に見放されて反乱を起こした
183：名無しのJ民
映画とかドラマになりそうな話やな
185：名無しのJ民
まあ、実際に色々作られてるで
義賊として描かれることが多いな
189：名無しのJ民
でも、幕府からしたら反乱分子やからな
難しいところや
194：名無しのJ民
そらそうやろ
国家に対する反逆やからな
198：名無しのJ民
天保の飢饉って、何年くらい続いたんやっけ？
203：名無しのJ民
1833年から1839年くらいまでって言われてるな
約7年間とかやから、マジで地獄やろ
206：名無しのJ民
7年とか気が狂うわ
ワイならとっくに発狂してる
211：名無しのJ民
飢え死にする前に発狂するやろな
219：名無しのJ民
みんなで集まってキノコとか変なもの食い始めてそう
223：名無しのJ民
「天保の大飢饉は実はフェイクニュース！」とかいう煽りも出てきそう
231：名無しのJ民
「米は十分ある！パニックを煽るな！」とか言う奴いそう
236：名無しのJ民
その手の奴はまず米よこせって言われてぶち殺されるんやろなあ
237：名無しのJ民
水野忠邦って、実は有能だった説とかないの？
241：名無しのJ民
いや、流石にこの件に関しては擁護は難しいでしょ
改革の理念はともかく、やり方は失敗だった
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