1：名無しのJ民
タイトル通りや
盗賊？ヤクザ？反体制勢力？
2：名無しのJ民
中世のDQN集団やろ
5：名無しのJ民
ワイも気になってた
なんかカッケェよな、悪党って響き
7：名無しのJ民
悪の組織ってイメージしかない
ショッカーみたいなもんか？
8：名無しのJ民
戦隊モノの敵キャラやろ？
9：名無しのJ民
お前ら歴史エアプかよ
10：名無しのJ民
まあ簡単に言うと、荘園領主とか幕府とかの既得権益を脅かす連中全般を「悪党」って呼んでたらしいで
11：名無しのJ民
当時のエリートから見たら都合の悪い奴は全部悪党ってことや
現代で言うと何になるんやろな
14：名無しのJ民
反社会的勢力やろなあ
17：名無しのJ民
テロリストみたいなもんか？
20：名無しのJ民
実際、荘園の年貢を横領したり、運搬中の米を襲ったりしてたから、盗賊行為も普通にしとったんやで
22：名無しのJ民
昔のヤンキーってこと？
24：名無しのJ民
ヤンキーはちょっと違うやろ
27：名無しのJ民
「俺たち悪党だぜ！」とか言って特攻服着てたのかな
31：名無しのJ民
特攻服じゃなくて鎧やぞ
34：名無しのJ民
当時のDQNネームとかあったんかな
「夜露死苦丸」とか
37：名無しのJ民
歴史エアプは黙っとれ
39：名無しのJ民
なんで「悪」って漢字なんやろな
なんか意味深
41：名無しのJ民
「悪」は単に悪いって意味だけじゃなくて、「強い」とか「荒々しい」みたいな意味合いもあったんやで
だから「強い奴ら」ってニュアンスも含まれてる
42：名無しのJ民
へー知らんかった
じゃあ「悪源太」とかもそういうことか
44：名無しのJ民
せやで、源為朝のことやろ？
45：名無しのJ民
つまり「最強の党」ってことやな！
48：名無しのJ民
いやちょっと違うやろ
51：名無しのJ民
楠木正成とか新田義貞も元は悪党上がりって言われることあるで
54：名無しのJ民
え、まじか
正成って忠臣のイメージしかないのに
58：名無しのJ民
忠臣のイメージは後世に作られたもんやからな
当時は幕府から見たら反乱分子やし
60：名無しのJ民
そらそうやろ
64：名無しのJ民
彼らの多くは、荘園の支配者層から土地を奪われたり、税金に苦しんだりしてた下級武士や農民、それに商人なんかもいたんや
現状に不満を持つ連中が武装して団結した形
68：名無しのJ民
なるほど、弱者の反乱って側面もあるんか
69：名無しのJ民
単なる盗賊とは違うな
73：名無しのJ民
そう、彼らの活動が結果的に荘園公領制を揺るがして、後の室町幕府の成立にも繋がるんや
74：名無しのJ民
歴史って面白いな
77：名無しのJ民
でもやってることは略奪とか暴力やろ？
結局迷惑な奴らには変わりないんちゃうんか？
80：名無しのJ民
そらそうやろ
ただ、当時の支配層から見た「悪」と、現代の倫理観から見た「悪」は違うってことや
84：名無しのJ民
鎌倉幕府が弱体化してた時期に増えたんやっけ？
86：名無しのJ民
まさにその通り。元寇の後とか、幕府の求心力が落ちて、社会不安が高まった時期に活発化したんや
87：名無しのJ民
じゃあ、当時の鎌倉幕府がTwitterやってたら「悪党を許すな！」「治安悪化！」とかトレンドになってたのかな
89：名無しのJ民
#悪党を許すな
93：名無しのJ民
#鎌倉幕府頑張れ
94：名無しのJ民
草
95：名無しのJ民
今でもいるじゃん
既得権益をぶっ壊すとか言って暴れてる奴
98：名無しのJ民
そういうのは「義賊」って呼ぶんだろ？
ルパンとか
101：名無しのJ民
義賊ってのは後世の評価やろ
当事者からしたら迷惑でしかない
102：名無しのJ民
ワンピースのルフィみたいなもんか
105：名無しのJ民
時代劇の悪代官と水戸黄門みたいな構図にも見えるな
108：名無しのJ民
悪党の中には、単なる武装集団じゃなくて、独自の流通ルートを持ったり、商売したりする経済活動もやってた奴らもおったらしいで
109：名無しのJ民
へー、ただの暴徒じゃないんや
111：名無しのJ民
地域の商業を活性化させた側面もあったりするんか
115：名無しのJ民
まあ、それは結果論であって、支配者層から見たら税金払わん奴らが勝手に商売してるって感じや
117：名無しのJ民
つまり、既存のルールを無視して、自分たちの都合のいいように社会を動かそうとしたってことか
120：名無しのJ民
それが現代に繋がる資本主義の萌芽だったりしてな
121：名無しのJ民
言い過ぎやろ
123：名無しのJ民
悪党って、現代で言うとスタートアップ企業みたいなもんか？
既存の枠組みをぶち壊して新しい価値を生み出すみたいな
127：名無しのJ民
ちょっと無理があるだろ
129：名無しのJ民
でも、既存の秩序に不満を持つ者が新しい動きを起こすってのは、いつの時代も同じなんやな
133：名無しのJ民
まさに歴史は繰り返すやね
137：名無しのJ民
鎌倉時代末期って、荘園制が限界を迎えてた時期だからな
悪党は、その限界の歪みから生まれた存在とも言える
140：名無しのJ民
年貢取り立てが厳しくて、食っていけなくなった農民が武器持って蜂起したパターンとか多かったんやろな
143：名無しのJ民
武士も生活苦しかったんやろ？
御恩と奉公が崩れてた時期やし
145：名無しのJ民
そうそう、御恩と奉公の関係が希薄になって、幕府に従わない武士も増えてた
そういう奴らも悪党と呼ばれたりした
149：名無しのJ民
つまり、既存のシステムに絶望した人たちが、自力で生き残ろうとした結果が「悪党」なんか
151：名無しのJ民
ええこと言うやん
155：名無しのJ民
なんかちょっとロマン感じるな
159：名無しのJ民
ただの盗賊じゃなくて、時代を変えるきっかけになったって考えると凄いな
161：名無しのJ民
まあ、彼らが意図して時代を変えようとしたわけじゃないだろうけどな
結果的にそうなった、ってだけやろ
164：名無しのJ民
でも、その結果が室町時代に繋がったってのは事実やし
167：名無しのJ民
歴史って、教科書だけじゃわからんこと多いわ
168：名無しのJ民
こういうリアルな話聞くと面白いな
171：名無しのJ民
結局、悪党ってのは、鎌倉時代末期から南北朝にかけての社会変革期に現れた、多様な出自を持つ反体制的な武装集団ってことやね
173：名無しのJ民
単なる盗賊でもなく、完全に正義の味方でもない、グレーゾーンの存在か
175：名無しのJ民
歴史って奥深いわ
178：名無しのJ民
今の社会にも、形を変えた「悪党」がいるのかもな
180：名無しのJ民
それはお前が悪党と思ってるだけやろ
182：名無しのJ民
歴史は繰り返すってことやね
185：名無しのJ民
勉強になったわ、サンガツ
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