1：名無しのJ民
まじでそれな
現代だったらまず「身勝手すぎ」「残された家族の気持ち考えろ」でフルボッコやろ
2：名無しのJ民
当時の感覚が分からんわ
心中イコール純愛みたいな風潮あったんか？
4：名無しのJ民
あったで
特に近松門左衛門の作品とかでめちゃくちゃ美化されてたからな
8：名無しのJ民
今の感覚だと、ストーカーと駆け落ちして無理心中とか、普通に殺人事件やん
11：名無しのJ民
むしろ文学が流行を煽ってた側面すらあるからな
歌舞伎とか浄瑠璃で感動して「ワイもやりたい！」ってなる奴続出や
13：名無しのJ民
当時の幕府も「やめろ」ってめちゃくちゃ禁止令出してたんだよな
16：名無しのJ民
しかも心中ってただの自殺じゃないんだよな
男女間の「情死」で、特に遊女と客とかが多かったイメージ
18：名無しのJ民
遊女と客の場合は、客が金尽きて身請けできなくなって、お互い借金まみれでどうしようもなくなって心中、みたいなパターンも多かったらしいで
21：名無しのJ民
それって純愛っていうか、経済的な破綻やんけ…
24：名無しのJ民
まあ実際はそうやろ
純愛美談で片付けられん貧困とか身分制度の闇が背景にあるんや
28：名無しのJ民
武士は切腹で潔さ見せてたけど、町人は心中で潔さ見せてたみたいな風潮もちょっぴりあったらしいで
31：名無しのJ民
それ「潔い」って言うんか…？
32：名無しのJ民
現代の感覚だと「生きろ」だけど、当時は「死ね」やったんか
34：名無しのJ民
生きてても地獄しかないって状況が多かったんやろ
現代と違ってセーフティネットなんて皆無やし
35：名無しのJ民
でも、親が許さないから心中とか、親不孝極まりないやろ
37：名無しのJ民
当時の親って子供に対して絶対的な権力持ってたから、その反動もあったんちゃうか
38：名無しのJ民
心中したカップルの遺体、晒し者にされたり、家族が引き取り拒否されたりしてたって聞いたことあるぞ
42：名無しのJ民
そうそう、幕府は心中を奨励してたわけじゃなくて、むしろ厳罰化して止めようとしてた
46：名無しのJ民
止めようとしてたけど、それでも流行ってたってのが闇深いな
50：名無しのJ民
それだけ当時の社会が閉塞感に満ちてたってことやろ
54：名無しのJ民
心中って「親に迷惑かけるな」って意味で、遺体を川に流すのがマナーだったりしたらしいな
58：名無しのJ民
マナーって…
59：名無しのJ民
いや、当時の感覚だと、遺体を引き取ると葬儀とかで金かかるし、心中したってバレると村八分みたいな扱い受けたりしたから、親への最後の配慮みたいな意味合いもあったんやと
62：名無しのJ民
えぇ…それもまた悲しい話やな
65：名無しのJ民
ワイなら絶対生き延びて、いつか見返してやる精神でいくわ
67：名無しのJ民
江戸時代にはそういう選択肢が少なかったんやろな
69：名無しのJ民
近松の『曽根崎心中』とか『冥途の飛脚』とか、現代で言う人気アニメの劇場版みたいなもんだったんやろな
72：名無しのJ民
それ見て「尊い…ワイも！」ってなる奴が続出したと考えると恐ろしいわ
75：名無しのJ民
心中した者同士を祀る心中塚とかもあったらしいな
79：名無しのJ民
完全に美談化してるやんけ…
80：名無しのJ民
でも、心中って現代で言う「無理心中」とはちょっと違うんやろ？
84：名無しのJ民
いや、無理心中も普通にあったで
特に経済的に追い詰められた男が、女を道連れにするパターンとか
86：名無しのJ民
それ、もはや殺人事件やん…
89：名無しのJ民
現代の倫理観では完全にアウトやな
90：名無しのJ民
江戸時代も倫理観はあったやろけど、価値観が違いすぎるんや
93：名無しのJ民
「義理と人情」とかいう言葉で全てが美化されてた感ある
97：名無しのJ民
あと、武士の切腹とかもそうやけど、名誉とか体面を重んじる文化があったから、死ぬことで責任取る、みたいな考え方があったんやろな
100：名無しのJ民
名誉の死と心中は全然違うと思うが…
102：名無しのJ民
まぁ、武士の切腹は「主君への忠義」とか「責任の取り方」だけど、心中は「世間への義理」とか「恋愛感情」が主だったからな
104：名無しのJ民
心中を題材にしたドラマとか映画、今でも作られるけど、そこはかとなく美化されてるよな
107：名無しのJ民
現代の作品で「心中は美しい」って描き方したら、多分大炎上するで
111：名無しのJ民
「若者の恋愛離れ」とか言われてるけど、江戸時代は命懸けの恋愛だったんやな…
112：名無しのJ民
命懸けというか、命を捨てる恋愛やん
114：名無しのJ民
むしろ、現代の「推し活」の究極系が心中だったりしてな
117：名無しのJ民
推しと心中とか、地獄やろ
121：名無しのJ民
でも、当時の人たちも、心中の悲惨さは知ってたんやろ？
124：名無しのJ民
知ってても、どうしようもなかったり、美談に酔いしれたりする奴もいたんやろ
126：名無しのJ民
現代でいう「カルト宗教の集団自殺」みたいなもんか？ちょっと違うか
129：名無しのJ民
そこまで極端じゃないけど、社会的なプレッシャーとか、絶望感の共有みたいなのはあったかもな
131：名無しのJ民
心中した人が地獄に落ちるとか言われなかったんか？
135：名無しのJ民
仏教的には自殺は悪行やから地獄行きやで
でも、心中は「来世での結びつき」を願う側面もあったりして、信仰心と矛盾する部分もあった
139：名無しのJ民
結局、人間の感情って複雑やな
141：名無しのJ民
心中って、基本的に「死」を美化しすぎてるからあかんのや
144：名無しのJ民
生きてるだけで丸儲けって言葉、江戸時代の人には響かなかったんやろか
147：名無しのJ民
それは現代の価値観やろ
当時の人は「死ぬことでしか解決できないこと」が多かったんや
150：名無しのJ民
でも、残された家族はたまったもんじゃないよな
153：名無しのJ民
それが幕府が心中を厳しく取り締まった理由の一つやな
「残された家族に迷惑かけるな」って意味合いもあった
156：名無しのJ民
心中した遊女の親とか、どんな気持ちやったんやろ
借金だけ残されて、娘は死んで、って
159：名無しのJ民
まさに地獄やな
160：名無しのJ民
心中って意外と庶民の娯楽だったんちゃうか
ゴシップ記事とかワイドショーみたいな感じで
161：名無しのJ民
それもあるな
特に歌舞伎や浄瑠璃で演じられると、みんな見に行って「あの人たち可哀想だね…」とか言いながら楽しんでたやろ
162：名無しのJ民
なんか、現代の「不倫ドラマ」に熱中する感覚に近いもんがあるな
166：名無しのJ民
不倫ドラマは死なないけどな！
168：名無しのJ民
いや、そういうドラマ見て「私も不倫したい…」とはならんやろ普通
170：名無しのJ民
でも、当時の人は「私も心中したい…」ってなったんやろ？
174：名無しのJ民
そこが恐ろしいわ
177：名無しのJ民
「〇〇の心中」ってタイトルで本出てた時代やぞ
今の芸能人のゴシップよりエグい
178：名無しのJ民
SNSあったら「#心中カップル尊い」「#推しと死にたい」とかトレンド入りしてたな
182：名無しのJ民
いや、逆に「#心中撲滅」「#身勝手な死」みたいなハッシュタグで炎上やろ
184：名無しのJ民
どっちも発生しそう
187：名無しのJ民
結局、時代によって価値観が全く違うってことやな
190：名無しのJ民
現代の平和な時代に生まれてよかったわ
193：名無しのJ民
でも、現代でもブラック企業で追い詰められて自殺する人とかいるから、根本的な問題は変わってないのかもな
197：名無しのJ民
現代ではそういうのを「社会のせい」って声を上げるけど、当時は「個人の問題」で片付けられてた部分も大きかったんちゃうか
198：名無しのJ民
そうかもしれん
200：名無しのJ民
心中って「駆け落ちの究極系」って捉え方もあるよな
204：名無しのJ民
駆け落ちが許されない時代だったから、究極の選択として心中を選ぶしかなかった、みたいな
208：名無しのJ民
今の若い子に「心中」って言っても伝わらんやろな
211：名無しのJ民
「それって恋愛ゲームのバッドエンド？」とか言われそう
212：名無しのJ民
「心中」って言葉自体がもう死語になってるしな
214：名無しのJ民
確かに
215：名無しのJ民
「心中」って、現代で言う「共依存」の究極形でもあるよな
219：名無しのJ民
相手がいないと生きていけない、って思い込みがエスカレートした結果
223：名無しのJ民
そう考えると、現代のメンヘラカップルが江戸時代にタイムスリップしたら心中してそうやな
227：名無しのJ民
草
229：名無しのJ民
しかし、江戸時代の人って、死ぬことに対して現代人より抵抗なかったんかな？
233：名無しのJ民
飢饉とか災害も多かったし、医療も発達してないから、死が身近だったのはあるやろな
234：名無しのJ民
だからこそ、死を「美化」することで、現実の辛さから目を背けてた部分もあったんやろか
235：名無しのJ民
それはあるかもな
239：名無しのJ民
結局、心中ってのは、当時の社会の歪みが凝縮された結果だったんやな
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