1：名無しのJ民
悪党とかいう響きがもう厨二心をくすぐる
4：名無しのJ民
わかる
アウトローって感じするよな
7：名無しのJ民
鎌倉幕府からしたら社会の癌なんやろけど、なんか自由でええやん
9：名無しのJ民
当時の「悪」って今の基準と違うからな
幕府の言うこと聞かない奴は全員「悪党」とか言われてただけやろ
12：名無しのJ民
そうそう。反体制派ってだけで悪党扱いされてた感ある
14：名無しのJ民
でも武装して暴れてたのは事実やろ？
ただの反体制派じゃなくて、ガチの武力集団やん
17：名無しのJ民
むしろ既存の体制が腐敗してたんちゃう？
新興勢力って側面もあるやん
20：名無しのJ民
鎌倉時代とかいう時代背景がまずカッコいい
武士の世の始まりやん
22：名無しのJ民
悪党って具体的に誰のことなん？
楠木正成とか？あれは南北朝か
25：名無しのJ民
楠木正成も幕府側から見たら究極の悪党やろな
ゲリラ戦法とか今のテロリストみたいなもんやし
28：名無しのJ民
広義では護良親王なんかも悪党扱いされてる時期あったな
朝廷に逆らう武士集団とかも悪党呼ばわりされたり
29：名無しのJ民
要は、荘園領主とか国司の支配に反抗して武力で抵抗する奴ら全般やね
31：名無しのJ民
なるほどね。体制に楯突く者ってことか
35：名無しのJ民
ただの山賊と何が違うんや？
36：名無しのJ民
山賊はただ略奪するだけやけど、悪党は既存の支配体制をぶっ壊そうとしてた、ってのがポイントちゃうか
39：名無しのJ民
いや、山賊と悪党の区別は曖昧な場合も多いぞ
経済的に困窮した武士や有力農民が武装して、荘園の年貢横領したり、関所を勝手に作って通行料取ったりしてた
43：名無しのJ民
それ完全にヤクザやんけ
45：名無しのJ民
悪党っていうと、なんかスマートなイメージあるけど、実際はかなり泥臭いことやってたと思うわ
49：名無しのJ民
戦国の下克上の走りみたいなもんか
50：名無しのJ民
そうそう、既存の権威が弱体化して、地方の武士や新興勢力が力をつけ始める過渡期の象徴やね
53：名無しのJ民
鎌倉時代後期になると、幕府の求心力落ちてきて、悪党が各地で暴れまわってたらしいな
55：名無しのJ民
治安悪すぎやろ
56：名無しのJ民
当時の幕府も無能だったんか？
58：名無しのJ民
武士社会の秩序維持がだんだん難しくなってた時期だよ
荘園公領制も限界来てたし
62：名無しのJ民
真面目なレスきた
66：名無しのJ民
悪党の多くは在地の武士や有力農民で、経済的な困窮や政治的な不満から反抗したケースが多い。特に畿内近国に多かったとされる。
70：名無しのJ民
へえー、やっぱり農民もいたんや
73：名無しのJ民
自力救済の世界やからな
76：名無しのJ民
鎌倉幕府も悪党の鎮圧に苦労したらしいな
御家人を動員してもなかなか捕まえられなかったとか
80：名無しのJ民
そりゃゲリラ戦法使う奴らを捕まえるのは難しいわな
山に隠れたり、奇襲したり
84：名無しのJ民
今の半グレとかヤンキーみたいなもんやろ
88：名無しのJ民
今の半グレが悪党なら、ワイも悪党になれるんか？
92：名無しのJ民
お前はまず引きこもりを卒業しろ
95：名無しのJ民
なんか悪党っていうと、水戸黄門に出てくる悪代官みたいなイメージも出てくる
99：名無しのJ民
それちょっと違うな
悪代官は体制側の人間やん
悪党はアンチ体制側
102：名無しのJ民
鎌倉時代にも中二病がいたってことか
105：名無しのJ民
むしろ中二病の極致やろ
107：名無しのJ民
なんか必殺仕事人みたいなイメージもあるわ
110：名無しのJ民
悪党って言葉自体に当時の体制側の感情がこもってるよな
「けしからん奴ら」って意味合いが強い
113：名無しのJ民
でも歴史の教科書とかだと、なんかちょっとヒーローっぽい描かれ方してる時もあるよな
115：名無しのJ民
それは後世の評価やろ
既存秩序を破壊する存在が、新しい時代を切り開くきっかけになることもあるからな
116：名無しのJ民
後醍醐天皇の倒幕運動にも、悪党が少なからず影響を与えたって言われてるしな
119：名無しのJ民
悪党が各地でゲリラ戦法とかやってて、幕府の権威が揺らいでたから、後醍醐天皇もチャンスと思ったんかもな
122：名無しのJ民
なるほど、悪党が幕府を弱らせたってことか
123：名無しのJ民
いや、悪党が直接幕府を倒したわけではないぞ
あくまで幕府の体制を揺るがす一因になっただけ
127：名無しのJ民
でも、それも功績の一つやろ
129：名無しのJ民
なんか悪党って、現代社会の格差とか閉塞感に苦しむ若者が、体制に反抗する姿にも重なるな
132：名無しのJ民
それはちょっと美化しすぎやろ
136：名無しのJ民
ほとんどはただの強盗やろ
137：名無しのJ民
でもそういうアウトローな生き方って、なんか憧れる部分あるやん
141：名無しのJ民
わかるわ
今の時代、会社員とか公務員とか、レールに乗った人生しかないけど、当時はもっと自由だったんやろな
145：名無しのJ民
自由の代償として、いつ死ぬか分からない恐怖と隣り合わせやけどな
146：名無しのJ民
まあ、現代のブラック企業よりはマシかもな
149：名無しのJ民
それはない
151：名無しのJ民
今の時代に悪党が出たらどうなるんやろ？
152：名無しのJ民
速攻でSNSで拡散されて、警察に捕まるやろ
154：名無しのJ民
鎌倉時代のSNSとか見てみたいわ
「今日の悪党、〇〇で暴れてたらしいぞ」みたいな
155：名無しのJ民
それこそ悪党がSNSで「幕府ふざけんな！」とか言ってたら面白いな
157：名無しのJ民
当時の悪党って、地域住民からはどう思われてたんやろ？
ただの迷惑な存在？それとも頼れる存在？
158：名無しのJ民
多分、両方やろな
ある時は略奪者、ある時は守り神みたいな
159：名無しのJ民
義賊みたいな悪党もいたんちゃうん？
160：名無しのJ民
そういう美談は後世で作られたものが多いから、史実かどうかは怪しい
162：名無しのJ民
でもロマンあるやん？
165：名無しのJ民
ロマンで歴史語るな
166：名無しのJ民
でも悪党って、特定の個人を指すより、そういう勢力全体のことを指す言葉なんだよな
169：名無しのJ民
そうやね。個人の名前が残ってる悪党って少ない気がする
172：名無しのJ民
それだけ幕府が必死に隠そうとしてたんやろ
悪党を英雄視されると困るから
175：名無しのJ民
あー、なるほど
179：名無しのJ民
しかし「悪党」ってネーミングセンス、逆にカッコいいな
180：名無しのJ民
今の時代なら「闇の反逆者」とか「レジスタンス」とか言われそう
184：名無しのJ民
「中世の反骨者」みたいな
187：名無しのJ民
悪党って言葉のインパクトが強すぎるからな
188：名無しのJ民
英語にしたらなんて言うんやろ？
Outlaw？Rebel？
190：名無しのJ民
BanditとかRogueとかも近いかな
192：名無しのJ民
でもなんか日本語の「悪党」が一番しっくりくるわ
195：名無しのJ民
わかる
あの漢字二文字が持つ独特の響き
197：名無しのJ民
なんか強そうやし
199：名無しのJ民
悪党が集合して「悪党連合」とか作ってたら面白そう
202：名無しのJ民
実際、そういう地域の反抗勢力が連合してたケースもあったらしいで
206：名無しのJ民
マジかよ、アベンジャーズじゃん
207：名無しのJ民
悪党が天下統一目指してたらどうなってたんやろ
211：名無しのJ民
それはもう「悪党」じゃなくて「武将」やろ
212：名無しのJ民
結局、時代や立場によって「正義」と「悪」は変わるってことやな
215：名無しのJ民
なんか哲学的な結論になったな
216：名無しのJ民
でも、そういう社会の歪みから生まれるアウトローって、いつの時代も惹かれるものがあるわ
220：名無しのJ民
歴史って結局、そういう人間のドラマの積み重ねよな
224：名無しのJ民
悪党とかいう存在のおかげで、歴史がもっと面白くなってるのは確かやね
227：名無しのJ民
鎌倉時代、もうちょっと詳しく知りたくなったわ
231：名無しのJ民
ワイも！悪党についてもっと調べてみるか
235：名無しのJ民
おもしろいスレだったな
読み込み中...