1：名無しのJ民
これ知ってるやつおる？
平安時代に高麗の海賊が九州北部に攻めてきた事件なんやけど、ガチでヤバいのにマイナーすぎるわ
3：名無しのJ民
は？なにそれ？初めて聞いたわ
6：名無しのJ民
刀伊？刀剣乱舞のキャラか？
9：名無しのJ民
平安時代って貴族が雅な歌詠んでただけじゃないんか？
戦とかあったんか？
10：名無しのJ民
あるで
対馬と壱岐が壊滅して、博多湾まで襲撃されたガチの侵略事件や
住民大量に拉致されてるし
12：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)マジかよ
平安貴族って武士に丸投げして歌詠んでただけだと思ってたわ
14：名無しのJ民
藤原隆家が頑張ったんだよなあ
あの時代に貴族で戦える奴とか貴重すぎやろ
15：名無しのJ民
隆家って道長のライバルみたいな人か？
なんか聞いたことあるような
17：名無しのJ民
そうそう。道長とは犬猿の仲やったけど、有能は有能やったんや
21：名無しのJ民
高麗の海賊って言われてるけど、実態は高麗に追い立てられた契丹系の賊やろ？
25：名無しのJ民
せやな
正確には女真族とか契丹族を主体とした集団で、当時の高麗は彼らを「刀伊（トイ）」と呼んでたんや
高麗が侵攻してくる契丹を追い払って、その逃げた奴らが海賊化したとかなんとか
26：名無しのJ民
へえ、詳しいな
てか、今の韓国と北朝鮮のあたりの歴史って複雑やな
29：名無しのJ民
日本は当時、防衛体制とかガバガバだったんか？
いきなり攻められて対応できたん？
31：名無しのJ民
ガバガバどころやないで
九州の防衛とかほとんど機能してなかったから、藤原隆家が個人的なツテとか使って兵集めたんや
33：名無しのJ民
私兵で対応とかやばすぎやろ
中央はなにやってたんや？
36：名無しのJ民
中央の貴族は京で和歌と蹴鞠と恋愛に夢中よ
地方の事は知らんぷり
37：名無しのJ民
いつの時代も上は無能やな
41：名無しのJ民
これがあったから武士の必要性が認識されて、後の武士の台頭に繋がったって説もあるよな
45：名無しのJ民
なるほど、歴史の転換点的な事件だったのか
それでも知名度低いってのが不思議や
46：名無しのJ民
マイナーだけど、教科書にはちゃんと載ってるで
ただし隅っこに小さくやけど
48：名無しのJ民
ワイ世界史選択、日本史のこういうマイナー事件全く知らん
51：名無しのJ民
結局、隆家が撃退したんやっけ？
被害はどれくらいやったんや？
55：名無しのJ民
追い返したけど、対馬壱岐は壊滅、九州北部の住民も多数連れ去られたから被害甚大やで
奪われた捕虜を返すように高麗に要求したけど、結局返ってこなかったし
58：名無しのJ民
ひでぇ話やな
高麗は知らんぷりかよ
60：名無しのJ民
高麗も「うちの国籍じゃない奴らが勝手にやったことっす」みたいなスタンスだったらしいで
64：名無しのJ民
草
今のどっかの国と似たような言い訳やな
65：名無しのJ民
これって「異国警固番役」のきっかけの一つになったりしたんか？
元寇の時に九州の武士が頑張ったやつ
68：名無しのJ民
直接のきっかけとは言えんけど、外敵に対する意識は間違いなく高まったやろな
博多に防塁築かれたり、地元の武士が力を持つようになったり
70：名無しのJ民
現代に同じことが起こったらどうなるんやろな
九州壊滅とか洒落にならんわ
71：名無しのJ民
今の自衛隊なら余裕やろ（震え声）
73：名無しのJ民
当時の日本の人口考えると、壱岐対馬の壊滅はとんでもないレベルの被害やろな
77：名無しのJ民
ガチで国家存亡の危機やったんちゃうか？
都まで攻められたらアウトやし
81：名無しのJ民
九州北部が要衝ってのがよくわかるな
防衛の最前線
85：名無しのJ民
藤原隆家って、結構破天荒な貴族だったらしいな
弓も馬も得意で、酒も女も好きみたいな
86：名無しのJ民
まさに武官貴族って感じやな
道長みたいなインテリとは違うタイプ
88：名無しのJ民
もし隆家がいなかったら、九州北部がガチで制圧されてた可能性すらあるんやろ？
89：名無しのJ民
そうやろな
当時の貴族社会じゃ、実戦経験のある指揮官なんてほとんどいなかったからな
91：名無しのJ民
これって何年くらいの出来事なん？
95：名無しのJ民
1019年や
西暦で言うと
99：名無しのJ民
平安時代中期か
道長が全盛期の頃やな
101：名無しのJ民
道長は隆家と仲悪かったけど、この件に関しては隆家を評価したんかな？
104：名無しのJ民
評価せざるを得ないやろ
国の危機救ったんやから
107：名無しのJ民
てか、なんでこんなヤバい事件がそこまで有名じゃないんや？
元寇とかと比べると影薄すぎやろ
109：名無しのJ民
そりゃ、元寇はモンゴル帝国ってラスボス感あるし、神風もあったしでドラマチックやからな
刀伊はなんか地味な海賊やし
110：名無しのJ民
神風みたいなファンタジー要素がないからやろ
あと、最終的に追い返せたから、危機感が薄まったんちゃうか
114：名無しのJ民
歴史に残るかどうかって、勝者の都合や運みたいなもんもあるからな
115：名無しのJ民
元寇は二度も攻めてきたってのもあるか
刀伊は一度きり
117：名無しのJ民
でも、一度でここまで被害甚大ってのがヤバいんやで
118：名無しのJ民
当時の日本って、統一国家としては機能してたんか？
地方は勝手にやってるイメージやけど
120：名無しのJ民
形式的には統一国家やけど、実質的には地方豪族がバラバラだったからな
だからこそ、武士が台頭する余地があったんや
123：名無しのJ民
なるほど、その辺が武士の起源に繋がるわけね
125：名無しのJ民
なんか、現代の北朝鮮情勢とかに重ねて見てしまうわ
126：名無しのJ民
不謹慎やけど、言いたいことはわかる
130：名無しのJ民
最近の歴史ブームって、戦国時代とか幕末ばっかりやからな
平安時代とか人気ないんちゃう？
134：名無しのJ民
貴族のドロドロ宮廷劇は需要あるけど、こういうガチの戦はあんまり描かれんよな
137：名無しのJ民
大河ドラマでやってほしいわ、刀伊の入寇
主人公は藤原隆家で
140：名無しのJ民
絶対視聴率取れんやろ
地味すぎるわ
144：名無しのJ民
でも、当時の国際情勢とか描いたら面白そうやん
高麗、契丹、宋とか入り乱れてた時代やろ？
148：名無しのJ民
確かにそれは面白そう
三国志みたいな感じやな
150：名無しのJ民
高麗は宋と契丹に挟まれてて、なかなか大変だったらしいしな
日本に侵攻する余裕なんて本来なかったはず
154：名無しのJ民
結局、歴史って勝者が決めるもんだからな
こういうマイナーな事件は埋もれていくんや
157：名無しのJ民
まあ、教科書に載ってるだけマシか
161：名無しのJ民
こういうマイナーな歴史を語れるやつってかっこええよな
164：名無しのJ民
なんJでたまにこういうスレ立つと、知識人が現れて助かるわ
166：名無しのJ民
ワイもこれから刀伊の入寇、周りにドヤ顔で語るわ
167：名無しのJ民
友達失うで
171：名無しのJ民
てか、このスレタイのスレ主、めっちゃこの事件好きやな
173：名無しのJ民
好きっていうか、もっと知られるべきやと思うんや
平安時代の闇の部分というか、貴族社会の裏側というか
175：名無しのJ民
貴族が歌詠んでただけの時代じゃなかったってのは重要やな
179：名無しのJ民
藤原道長とか、実はビビりまくってたんかな？
京に賊が来るかもって
180：名無しのJ民
道長は自分の娘を天皇の妻にするのに必死で、地方の治安とかどうでもよかったんちゃう？
183：名無しのJ民
そう考えると、隆家がかっこよく見えるわ
貴族なのに実務能力と武勇があるとかチートやん
185：名無しのJ民
隆家ってその後どうなったんや？
英雄として祭り上げられたんか？
186：名無しのJ民
いや、特に変わらんかったで
道長の権力は揺るがなかったし、隆家は相変わらず不遇だったらしい
189：名無しのJ民
世知辛いな…
191：名無しのJ民
それが平安時代や
政治は政治、武功は武功って感じ
193：名無しのJ民
結局、平安貴族は武士を軽蔑してたからな
感謝はしても、地位を上げることはしなかった
195：名無しのJ民
だからこそ、武士が力をつけて、鎌倉幕府ができたんやけどな
197：名無しのJ民
全部繋がってるんやな、歴史って
198：名無しのJ民
歴史に「もしも」はないけど、もしこの時隆家がいなかったら、日本史は大きく変わってたかもしれんな
201：名無しのJ民
九州が独立国になってたりしてな
204：名無しのJ民
それはないやろ
せいぜい、九州が荒廃して、しばらく立ち直れなかったとかやろ
206：名無しのJ民
でも、そういう想像するの楽しいよな
208：名無しのJ民
今日の夜は刀伊の入寇について調べてみるか
212：名無しのJ民
お、いい心がけやな
そういう行動力は大事やで
213：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いよな
215：名無しのJ民
この事件のせいで、海産物がとれなくなって、京の食卓が寂しくなったらしいで
216：名無しのJ民
マジかよ、それは許せんわ
魚介類好きとしては看過できない
218：名無しのJ民
なんJ民、食い物になると急に熱くなるな
221：名無しのJ民
まあ、なんにせよ、平安時代は平和なだけじゃなかったってことやな
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