1：名無しのJ民
わかる
「悪党」って響きがもう中二心をくすぐるわ
2：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「お、悪党やんけ！」
4：名無しのJ民
悪党ってあれやろ？
なんか世直ししてたみたいなやつやろ？
6：名無しのJ民
いや違うぞ
悪党っていうのは、当時の支配体制に反抗してた連中の総称や
10：名無しのJ民
反抗してたってだけじゃね？
別に正義の味方じゃなくて、ただの盗賊とか強盗とかも悪党やろ
12：名無しのJ民
鎌倉末期から南北朝にかけての社会が不安定な時期に出てきた連中やな
荘園の領主とか地頭に逆らって、勝手に土地を横領したり税を納めなかったりしてた
14：名無しのJ民
それただのゴロツキやんけ！
16：名無しのJ民
でもなんか「悪」って漢字が入ってるのがいいよな
ダークヒーロー感ある
20：名無しのJ民
ダークヒーローっていうか、単なる無法者やろ
24：名無しのJ民
いやいや、当時の法律から見たら悪でも、民衆からしたら救世主だったパターンもあるで
例えば、年貢が重すぎて苦しんでる農民を助けてたりとか
28：名無しのJ民
それって義賊じゃないの？
悪党とはちょっと違うイメージやな
30：名無しのJ民
当時の「悪」って現代の「悪」とはニュアンスが違うんや
「悪逆非道」とかの「悪」じゃなくて、「異端」とか「既存の秩序を乱す者」って意味合いが強かったらしい
34：名無しのJ民
へー、勉強になるわ
じゃあ、現代で言うとベンチャー企業の社長とかも「悪党」だったのかもな
既成概念をぶっ壊す的な意味で
36：名無しのJ民
それはさすがに飛躍しすぎやろｗｗｗ
38：名無しのJ民
でも既存の体制に逆らって新しい価値を生み出すって意味ではちょっと通じるものがあるかもしれん
41：名無しのJ民
悪党の代表格って誰がおるんや？
42：名無しのJ民
有名なのだと楠木正成も悪党の一人って言われることあるで
後醍醐天皇に味方して幕府をぶっ潰そうとしたわけやから、幕府側から見たら大悪党や
45：名無しのJ民
マジか！楠木正成って忠臣中の忠臣ってイメージやったのに
49：名無しのJ民
忠臣だけど、幕府の権威を否定する動きをしたわけやからな
そういう意味で「悪党」のレッテル貼られた
50：名無しのJ民
歴史って多角的に見ると面白いな
53：名無しのJ民
他には、高師直とかも悪党って言われることあるな。
54：名無しのJ民
高師直はただの性格悪いクズ野郎やんけ！
56：名無しのJ民
まあ、高師直はイメージ悪いけど、既存の武士の規範に囚われない行動をしてたのは確かや
57：名無しのJ民
悪党って基本的に地方の小豪族とか、新興の武士が多かったんやろ？
60：名無しのJ民
そうやね。荘園の体制が崩れていく中で、自分の力を強めようとした連中が多かった。
既存の荘園領主や地頭と争う中で、武力を使ったり、新しい支配体系を築こうとしたりした。
64：名無しのJ民
鎌倉幕府も弱体化してたから、そういう悪党が跋扈したってことか
65：名無しのJ民
まさにそう。幕府の力が届かない地方で好き勝手やってたイメージ
66：名無しのJ民
なんかアウトローっぽくてカッコいいな
現代で言うと半グレとかヤクザとかとはまた違うんか？
67：名無しのJ民
うーん、ヤクザとはちょっと違うやろ。ヤクザは組織で動くし、縄張りとかあったりするけど、悪党はもっと個人的な武力集団って感じが強い。
68：名無しのJ民
むしろ戦国の下克上の走りみたいなもんか
72：名無しのJ民
近いかもしれんね。自分の力で成り上がろうとする野心家たち。
75：名無しのJ民
「悪党」って呼ばれるのを誇りに思ってた奴とかおったんかな
78：名無しのJ民
どうやろな。名誉なこととは捉えてなかったと思うけど、自分たちの行動を正当化する理屈は持ってたんちゃうか。
80：名無しのJ民
「鎌倉幕府が悪いんじゃ！」みたいな？
83：名無しのJ民
まさにそんな感じ。「年貢が重すぎる！」「地頭が横暴だ！」みたいな不満が背景にあったからな。
84：名無しのJ民
つまり、悪党は時代の変化についていけない古い体制をぶっ壊す革命家だったんや！
88：名無しのJ民
いや、革命家は言い過ぎやろｗｗｗ
自分の利益のために動いてたのが大半や
91：名無しのJ民
でも、結果的に社会の変革を促したって側面はあるよな
92：名無しのJ民
それはある。南北朝の動乱につながるきっかけの一つになったし。
94：名無しのJ民
悪党って別に身分が低かったわけじゃないんやろ？
96：名無しのJ民
むしろ、それなりの武力を持った地方の武士が多い。
98：名無しのJ民
悪党の装備とかってどんな感じやったんやろ？
なんか黒装束とか忍び装束とか着てそう
102：名無しのJ民
それはファンタジーやろｗｗｗ
普通に当時の武士の格好しとったんちゃうか
104：名無しのJ民
いや、機動性重視の軽装とか、ゲリラ戦得意な奴もいたらしいで
108：名無しのJ民
忍者って悪党の一種なんかな
111：名無しのJ民
忍者と悪党は別物やろ
忍者は諜報とか暗殺がメインやけど、悪党はもっと直接的な武力行使で支配を広げようとしてた
112：名無しのJ民
悪党って集団で動いてたの？
それとも単独の強者が多かったん？
116：名無しのJ民
ケースバイケースやけど、少人数のグループでゲリラ戦を仕掛けたり、時には大人数を集めて大規模な反乱を起こしたりもしたで
118：名無しのJ民
なんか漫画とかゲームに出てきそうなキャラだな
120：名無しのJ民
「悪党の〜」って冠詞つけるだけで強そう
122：名無しのJ民
「悪党の〇〇」
かっこええやん！
124：名無しのJ民
「悪党の太郎」とか？
125：名無しのJ民
ダサいｗｗｗ
127：名無しのJ民
「悪党の権兵衛」とか？
130：名無しのJ民
もっとダサいｗｗｗ
133：名無しのJ民
ちゃんと武士の名前で「悪党の和田」とか「悪党の佐々木」とかやろ
136：名無しのJ民
「悪党の赤松」とか？
138：名無しのJ民
赤松は守護大名やろ
140：名無しのJ民
赤松円心も元は悪党の一人って言われることあるで
142：名無しのJ民
まじか！赤松って播磨の守護大名になったやつやろ？
143：名無しのJ民
そうそう。そういう成り上がり者が多かったんや。
既存の秩序を壊して、新しい秩序を自分たちの手で作ろうとした
146：名無しのJ民
悪党って、現代の目線で見たら悪人なんやけど、当時の時代背景を考えると一概には言えんな
150：名無しのJ民
歴史ってそういうのばっかりよな
絶対的な善悪ってない
154：名無しのJ民
当時の公家とか貴族からしたら、悪党はとんでもない悪者だったやろな
財産奪われたり、所領荒らされたりするんやから
155：名無しのJ民
そりゃそうやろ
自分の土地に勝手に住み着いて、年貢も納めない上に武装してたら迷惑極まりない
157：名無しのJ民
でも農民からしたら、その悪党が年貢を軽くしてくれたり、地頭から守ってくれたりしたらヒーローやん
160：名無しのJ民
そういう側面もあったってことやな
だから一概に「悪」とは言えないのが悪党の面白いところ
164：名無しのJ民
なんか戦国時代の「国人」と似てるな
自分の領地を守るために、守護大名や幕府に逆らったりする
165：名無しのJ民
悪党の一部が、戦国時代の国人とか守護大名に発展していったって見方もできるな
167：名無しのJ民
歴史のロマンを感じるわ
169：名無しのJ民
悪党ってどれくらいの期間いたんや？
鎌倉末期から南北朝時代がメイン？
172：名無しのJ民
そうだね。鎌倉幕府が滅んで南北朝の動乱が始まると、旧来の秩序が完全に崩壊するから、悪党のような存在がさらに増えていった。
最終的には戦国時代の下克上の流れに吸収されていったって感じかな。
176：名無しのJ民
つまり、鎌倉末期から戦国時代初期まで、日本の歴史の裏側で暗躍してたのが悪党ってことか
180：名無しのJ民
そう考えると、めっちゃカッコよくない？
183：名無しのJ民
めっちゃカッコいいやん
187：名無しのJ民
悪党が主役の漫画とかドラマ作ってほしいわ
191：名無しのJ民
主人公が「ワシが悪党の〇〇じゃ！」とか言って戦うやつ？
192：名無しのJ民
ええやん！
194：名無しのJ民
「俺が悪党だ！」とか言いながら、実は弱い者を助ける義賊的なキャラやろ
196：名無しのJ民
いや、普通に自分の利益のために略奪とかしまくってる悪党が主人公の方が面白い
198：名無しのJ民
それは主人公として感情移入しにくいやろｗｗｗ
202：名無しのJ民
でもそういうアウトローな生き方もアリやん
206：名無しのJ民
悪党って結局は武力で自分の主張を通そうとした集団なんやな
208：名無しのJ民
うん。法や秩序が機能しなくなった時代に、自分たちの力で生き抜こうとした連中や。
212：名無しのJ民
なんか現代にも通じる部分がある気がするわ
社会が不安定になると、ああいうアウトローな存在が出てくるってのは
213：名無しのJ民
まあ、時代は違えど人間の本質は変わらんってことやな
215：名無しのJ民
悪党について語ると止まらんな
219：名無しのJ民
結局、悪党はカッコいいってことでFA？
220：名無しのJ民
FA！
224：名無しのJ民
異論なし！
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