1：名無しのJ民
刀伊？なにそれ美味しいの？
3：名無しのJ民
ぐうの音も出ないほどマイナーだよな
4：名無しのJ民
そもそも刀伊って漢字すら読めんわ
6：名無しのJ民
トイのニュウコウやぞ。11世紀に朝鮮半島から来た海賊が九州北部に攻めてきたやつ
8：名無しのJ民
へえ、そんなんあったんか。全然知らんかったわ
10：名無しのJ民
歴史の授業で習った記憶がない
11：名無しのJ民
鎌倉時代の元寇はあんなに有名なのに、その前の朝鮮からの侵攻が地味すぎる
13：名無しのJ民
そりゃ元寇は神風とかドラマチックな展開があったからな
16：名無しのJ民
刀伊はただ暴れて帰っただけだろ？
17：名無しのJ民
いやいや、被害規模エグいぞ。対馬・壱岐は壊滅、博多まで焼かれたんやぞ
21：名無しのJ民
まじか。相当やんけ
23：名無しのJ民
数百人規模の海賊じゃなくて、数千人規模の軍勢だったらしいな
26：名無しのJ民
しかも、女子供をさらっていったとか。奴隷売買が目的だった説もある
30：名無しのJ民
ひぇっ…想像以上に胸糞やんけ
34：名無しのJ民
そら語られんわ
35：名無しのJ民
語りたくない過去ってやつやな
37：名無しのJ民
詳しいニキおる？結局どうなったん？
41：名無しのJ民
藤原隆家って人が頑張って撃退したんや。博多でボコボコにした
42：名無しのJ民
藤原なのに武闘派なんやな
44：名無しのJ民
当時の朝廷はボケっとしてたからな。福岡にいた大宰府の長官がまともでよかったわ
45：名無しのJ民
そいつが隆家って人なん？
47：名無しのJ民
せや。でも、隆家も京で出世できずに左遷されてきたみたいな境遇やったはず
49：名無しのJ民
悲しいなあ
52：名無しのJ民
まあ、朝廷はいつも事なかれ主義やからな。今も昔も変わらん
53：名無しのJ民
でも元寇のときはしっかり防備したやろ？刀伊の入寇が教訓になったんちゃうか？
57：名無しのJ民
それはあるかもな。博多湾の防塁とか、この頃から意識は高まってたはず
60：名無しのJ民
朝鮮半島からの襲来ってことで、ちょっとデリケートな問題なんかなぁ
61：名無しのJ民
あー、それありそう
62：名無しのJ民
歴史問題に発展するからあんまり触れたくないみたいな？
64：名無しのJ民
でも、事実やろ？ちゃんと伝えるべきやん
65：名無しのJ民
ワイも学生時代にちょっとだけ聞いたことあるけど、すぐ元寇の話に飛んだ記憶がある
67：名無しのJ民
マイナーな理由
1. その後の歴史に直接的な影響が少ない
2. 戦国時代や幕末みたいな派手なドラマがない
3. 文献が少ない
4. 現代の国際関係に配慮して教育で深掘りしない
ぐうわかる
69：名無しのJ民
あと、神風みたいな奇跡的な要素がないのも地味な要因やろ
73：名無しのJ民
結局、隆家の活躍で終わったからな。その後の政治体制に大きな変化があったわけでもないし
77：名無しのJ民
でも、対馬とか壱岐の住民にとっては人生が終わるレベルの大事件やん
80：名無しのJ民
そりゃそうよな。現代なら国家レベルのテロやんけ
84：名無しのJ民
当時の対馬の国司とか、まともに抵抗できんかったんやろ？
88：名無しのJ民
記録によると、国司は戦死してる。ほとんど抵抗できなかったみたいやな
89：名無しのJ民
無惨すぎる
90：名無しのJ民
鎮西八郎為朝もこれに参加したんやっけ？
95：名無しのJ民
^ガイジか？為朝は平安末期やぞ。時代が全然違うわ
97：名無しのJ民
為朝は琉球まで行ったとかいう伝説の人やろ？
98：名無しのJ民
たしかに為朝は鎮西八郎やけど、刀伊の入寇はもっと前や
102：名無しのJ民
ごめん、わからん。歴史苦手やねん
103：名無しのJ民
まあ、名前が似てるから間違えるのも無理はない
106：名無しのJ民
刀伊ってそもそも何人だったんや？
108：名無しのJ民
女真族。今の満州のあたりにいた民族や
112：名無しのJ民
それが高麗の沿岸を荒らしてて、ついでに日本にも来たんやろ？
115：名無しのJ民
そうそう。高麗も被害受けてたし、日本を襲った刀伊を追撃して捕虜を取り返してくれたりもしたらしい
119：名無しのJ民
へぇ、高麗は味方だったんか
121：名無しのJ民
なんか複雑やな
123：名無しのJ民
結局、日本側からすれば「得体の知れないヤバい集団に襲われた」って認識やったんかな
125：名無しのJ民
当時、大陸の情報とかそんなに入ってこんかったやろしな。パニックになったやろな
127：名無しのJ民
大宰府が奮起したのはエラいよな
130：名無しのJ民
藤原隆家は有能やったな
133：名無しのJ民
でも、隆家も朝廷からは冷遇されてたんだろ？
135：名無しのJ民
そういう不遇の英雄って、なんJ民好きそうやん
137：名無しのJ民
わかる。ワイらも不遇やからな
140：名無しのJ民
なんJ民がタイムスリップして隆家を煽りながらサポートするスレ画ください
144：名無しのJ民
「もっとやれや隆家ァ！」
「はよ城から出んかいボケェ！」
146：名無しのJ民
隆家「うるせえ！俺は武官じゃねえんだ！」
149：名無しのJ民
結局、歴史って勝者が語るものだからな。地味な敗戦とか、大した影響がない事件は埋もれていく
152：名無しのJ民
それが寂しいけど事実やな
155：名無しのJ民
この頃の日本って海外からの侵攻に無警戒すぎたよな
158：名無しのJ民
鎖国してないのに情報網も防衛意識もザルだったってことか
162：名無しのJ民
そら遣唐使も終わって交流も減ってたしな
163：名無しのJ民
平安貴族は雅な世界に浸ってたんやろ
164：名無しのJ民
「源氏物語」の時代やしな
165：名無しのJ民
紫式部とか清少納言も「あら、また蛮族が騒いでいるわ」くらいにしか思ってなかったんやろか
169：名無しのJ民
いや、流石に博多まで焼かれたら都にも衝撃はあったやろ
172：名無しのJ民
でも、具体的な対策とかは遅かったんちゃうか
174：名無しのJ民
結局、元寇まで待たないと本腰入れなかったのは事実やろ
176：名無しのJ民
この時もっとしっかり対策してたら、元寇ももっと楽だったんかな
177：名無しのJ民
どうやろな。相手がモンゴル帝国やから、刀伊とは格が違うし
178：名無しのJ民
規模が違いすぎるわな
180：名無しのJ民
でも、この経験がなければ元寇の時の防塁もなかったかもしれないし、無駄ではなかったやろ
181：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、教訓にはなったってことやね
183：名無しのJ民
現代でも中国とか韓国から不法侵入とか漁船の領海侵犯とかあるやろ？
185：名無しのJ民
それと刀伊の入寇を重ねるなよ
186：名無しのJ民
まあ、規模は全然違うけど、国境警備の重要性っていう点では共通するかもな
189：名無しのJ民
歴史から学ぶってそういうことだよな
191：名無しのJ民
結局、語られないのは知名度不足と物語性のなさってことでFA？
194：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
198：名無しのJ民
でもここで盛り上がったから、ワイの中ではもう有名事件やで
201：名無しのJ民
ワイも今日から刀伊の入寇語り部になるわ
208：名無しのJ民
ニキええやつやな
210：名無しのJ民
これを機に平安時代の地方史とか調べてみたくなるわ
211：名無しのJ民
意外とマイナーな事件に面白い話が埋もれてるもんなんやな
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