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メソポタミア文明のシュメール人、いきなり現れていきなり消えたのなんでや?

1:名無しのJ民

いきなり高度な文明築いたとかいうロマン
しかもなんかいきなり消えたらしいやん
なんなんこいつら

2:名無しのJ民

宇宙人定期

3:名無しのJ民

異世界から転移してきたんやろ

7:名無しのJ民

シュメールとかいう響きが厨二心をくすぐる

11:名無しのJ民

楔形文字とかいうロリポップみたいな文字考えたやつらな

14:名無しのJ民

いきなり現れたわけじゃないやろ
土着の文化と融合したとか言われてるで

17:名無しのJ民

でもそれまでと比べて急に高度な文化になったのは事実やん?
都市国家とか灌漑農業とか急に始まった感あるわ

19:名無しのJ民

なんJ民はメソポタミアとか興味ないやろ
もっと新しいやつ語れや

23:名無しのJ民

お前が興味ないだけやぞ

27:名無しのJ民

シュメールとか正直名前しか知らんわ
何がすごいん?

31:名無しのJ民

世界最古の文明って言われてる
楔形文字、都市国家、灌漑農業、車輪、六十進法、ビール

35:名無しのJ民

ビールは草
やっぱ人間って飲酒ありきやな

37:名無しのJ民

六十進法って今の時間とか角度に使われてるやつ?
すげえな

38:名無しのJ民

そうそう、1時間60分、1分60秒、円が360度とか全部シュメール由来やで

40:名無しのJ民

ぐうレジェンド

42:名無しのJ民

でも消えたんやろ?
何があったんや

45:名無しのJ民

アッカド人に滅ぼされたんちゃうかった?

46:名無しのJ民

滅ぼされたというか、征服されて同化されたって感じやな
アッカド人の方が力強かった

50:名無しのJ民

そんでアッカド人もまた違う民族に滅ぼされるんやろ?
なんか常に民族の入れ替わり激しいイメージやわメソポタミア

53:名無しのJ民

メソポタミアは平地やから異民族侵入しやすかったんや
エジプトはナイル川とか砂漠で守られてたから長く続いた

56:名無しのJ民

なるほどねえ

58:名無しのJ民

シュメール人の言葉ってなんかどの言語とも関係ない孤立した言語らしいな
それがまたロマンよな

62:名無しのJ民

孤立言語ってマジ?
ますます宇宙人説濃厚やん

64:名無しのJ民

いや、孤立言語は世界中に結構あるぞ
日本語もそう言われることあるし

68:名無しのJ民

日本語は違うやろ!
朝鮮語とか満州語とかと関係あるんちゃうの?

70:名無しのJ民

いや、学説は色々あるけど、主流は孤立言語やで
アルタイ語族説とかも否定されてきてる

72:名無しのJ民

マジかよ、じゃあ日本語もいきなり現れていきなり消える可能性が?

77:名無しのJ民

消えることはないやろ…

78:名無しのJ民

シュメール人の遺跡見に行ったことある奴おる?
イラクとか危なくて行けんやろ普通

79:名無しのJ民

ワイは博物館でレプリカ見ただけやな
ギルガメシュ叙事詩とか興奮するわ

83:名無しのJ民

ギルガメシュとかいう人類最古の英雄伝説やっけ

84:名無しのJ民

そうそう
あとノアの箱舟の元ネタになった話もあるで

85:名無しのJ民

まじかよ
聖書もシュメール文明の影響受けてたんか

89:名無しのJ民

聖書どころか西洋文明の根源の一つやで
法の概念とか文字とか全部ここから始まってる

90:名無しのJ民

そう考えると、シュメール人が消えたっていうより、シュメール人の文化が形を変えて受け継がれてるって感じなんかな

94:名無しのJ民

そうやね
DNAは混じりあったけど、文化は残ったって感じ

96:名無しのJ民

でもなんで彼らはあんなに急激に発展したんやろ
それまで原始的だったのが、突然都市国家とか作り始めるって

98:名無しのJ民

環境に適応した結果やろ
ティグリス・ユーフラテス川の氾濫を制御するために大規模な共同作業が必要になって、それが都市国家形成の原動力になったとか

99:名無しのJ民

灌漑技術ってすげえよな
あれなかったら砂漠のままやったんやろ

103:名無しのJ民

でもその灌漑が原因で衰退した説もあるで
塩害や

104:名無しのJ民

塩害?

106:名無しのJ民

水を撒き続けると、地下水に含まれる塩分が地表に上がってきて土壌が劣化するんや
それで農業生産性が落ちて食料不足になったとか

109:名無しのJ民

うわ、そんな落とし穴があったんか…
皮肉やな

111:名無しのJ民

まさに文明のジレンマやね

115:名無しのJ民

シュメールってどこにあったんだっけ?
今のイラクの辺り?

117:名無しのJ民

そう、イラク南部
バビロニアとかアッシリアとかあった地域

119:名無しのJ民

メソポタミアって「川の間の土地」って意味やっけ?
地理の名前がそのままやな

122:名無しのJ民

シュメール人の神話とかも面白いよな
エンリルとかエンキとかイシュタルとか

123:名無しのJ民

イシュタルとかfateに出てくるな
エロい

124:名無しのJ民

またエロかよ!

125:名無しのJ民

でもあの時代の神話って、現代のファンタジーの原点みたいなもんやしな
ロマンあるわ

126:名無しのJ民

シュメール人って肌の色とかどんな感じやったんやろ
中東系?

128:名無しのJ民

人種的には今のイラク人とかイラン人とかとあんまり変わらんかったんちゃう?
ただ、彼ら自身がどこから来たのかは謎の部分が多い

131:名無しのJ民

結局、どこから来たのか、どうやって消えたのか、はっきりとはわからんってことか

133:名無しのJ民

「消えた」っていう表現がミスリードやな
文化は残って、民族としては周囲に同化していったってのが正確やろ

135:名無しのJ民

じゃあスレタイが悪いってことか
スレタイ修正しろ!

141:名無しのJ民

はい、すみません

144:名無しのJ民

でも「いきなり現れていきなり消えた」って方がキャッチーやん?
なんJのスレタイなんてそんなもんや

146:名無しのJ民

まあそうやな
イッチの気持ちもわかるで

149:名無しのJ民

彼らが使ってた楔形文字って、粘土板に書いてたんだよな
あれどうやって解読したんやろ?

153:名無しのJ民

ロゼッタストーンみたいに多言語で書かれた碑文が見つかったんや
正確には、ベヒストゥン碑文っていうのがあって、古代ペルシア語、エラム語、バビロニア語(アッカド語系の楔形文字)の三種類の文字が刻まれてて、これによって楔形文字が解読された

157:名無しのJ民

おお、すげえ!
ロゼッタストーンの楔形文字版みたいなもんか

159:名無しのJ民

古代人の努力と、それを解読した現代人の努力、どっちもすごいわ

161:名無しのJ民

文字が残ってるからこそ、こんな昔の文明のこと語れるんやもんな
文字って偉大やわ

165:名無しのJ民

シュメール人って数学もすごかったんだろ?
六十進法以外になんかある?

166:名無しのJ民

二次方程式とか解いてたって言われてるし、天文観測もかなり正確やったらしいで

167:名無しのJ民

はえ~、今の大学レベルの数学やっとったんか
なんでそんなに賢かったんや

171:名無しのJ民

農業や都市運営のために必要だったんやろ
治水とか建築とか、正確な計算が要るから

172:名無しのJ民

必要は発明の母ってやつか

174:名無しのJ民

シュメール人ってなんか現代の日本人に通じる勤勉さみたいなもん感じるわ
真面目に文明築いてた感じが

175:名無しのJ民

そして塩害で滅びる
無常やね

178:名無しのJ民

でも今の日本人ってあんまり文明作ってないよな
なんか既にあるものを改良してるだけって感じ

182:名無しのJ民

文明築いてるやろ!
アニメとか漫画とかゲームとか!

183:名無しのJ民

アニメとかゲームもシュメール文明と同じく、いつか滅びるんかな…

187:名無しのJ民

ネガティブやめろ!
人類は滅びんぞ!

189:名無しのJ民

古代文明ってなんでこんなにロマンがあるんやろな
想像力が掻き立てられるわ

191:名無しのJ民

今の科学でも解明できてない部分が多いからやろな
ミステリー要素がたまらん

193:名無しのJ民

シュメール文明の謎、結局宇宙人か?

197:名無しのJ民

宇宙人説は否定されてるぞ
でも具体的な起源はまだ不明な点が多いのは事実

198:名無しのJ民

彼らの住んでた土地が肥沃だったから発展できたんやろ?
地理的な要因もデカいよな

202:名無しのJ民

そうやね
メソポタミアって、ギリシャ語で「川の間の土地」って意味なんやけど、ティグリス川とユーフラテス川の恵みが全てや

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