1：名無しのJ民
マジでか？ワイの想像してるパンと全然違うんやが
3：名無しのJ民
古代ローマのパンって石みたいだったらしいな
7：名無しのJ民
そら石臼で挽いた粗悪な小麦粉と水だけで作って、オーブンもロクにない時代やし
9：名無しのJ民
硬いっていうか、焼きすぎたんちゃうの？
12：名無しのJ民
いや、当時の製法だとあんなもんらしいで。発酵もあんまりさせんかったし、イースト菌とかもまだそんな意識されてないし
13：名無しのJ民
想像しただけで顎が痛い
17：名無しのJ民
現代のふわふわパンに慣れすぎやろ
20：名無しのJ民
でもローマ人って歯強かったんちゃうの？
23：名無しのJ民
貴族は歯医者いたけど、平民とか奴隷は虫歯だらけでボロボロやったらしいで
27：名無しのJ民
そりゃあんな硬いもん食ってたらな…
28：名無しのJ民
つーか、なんでそこまで硬くする意味あったんや？
30：名無しのJ民
保存性を高めるためちゃうか？乾燥させてれば腐りにくいし
32：名無しのJ民
なるほどね。日持ちは大事だわな
36：名無しのJ民
水分飛ばしまくってカッチカチにしてたってことか
38：名無しのJ民
ビスケットの語源も「二度焼いた」って意味やしな。保存食の知恵やろ
40：名無しのJ民
あー、ラスクみたいなもんか
42：名無しのJ民
ラスクは美味いけど、あれはバターとか砂糖入ってるからな。ローマのパンは素朴なんてもんじゃないレベルやろ
44：名無しのJ民
ワイがローマ人だったら毎日キレてたかもしれん
48：名無しのJ民
パンとかいう主食がそんなクオリティなの辛すぎやろ
52：名無しのJ民
でもワインとかスープに浸して食ってたんやろ？
53：名無しのJ民
そうそう。だからパン単体で食うもんじゃなかったらしい
57：名無しのJ民
それってさ、パンが食器代わりってこと？
58：名無しのJ民
まぁそんな感じやな。ソースとかシチューとか吸わせて食う感じ
61：名無しのJ民
じゃあ結局は「パンだけ」が硬いんじゃなくて、食い方がセットやったってことか
64：名無しのJ民
それや。現代の感覚で単体で食ったら死ぬ
67：名無しのJ民
なるほど、それなら理解できるわ。ラーメンをレンゲなしで食うようなもんやな
68：名無しのJ民
いや、ラーメンは麺やから…例えが下手くそかよ
70：名無しのJ民
じゃあ「おでんの大根をだし汁なしで食う」みたいなもんか？
71：名無しのJ民
なんか違うけど、ニュアンスは伝わる
72：名無しのJ民
結局、当時の食料事情を考えると贅沢は言えんかったんやろな
73：名無しのJ民
そりゃそうよ。食えるだけでありがたい時代や
76：名無しのJ民
小麦が主食って時点でそれなりに文明進んでる方やろ
79：名無しのJ民
古代エジプトとかもパン食ってたしな。文明の証や
80：名無しのJ民
でも古代エジプトのパンも硬かったんかな
82：名無しのJ民
硬いっていうか、砂が混じってて歯がすり減るって話は聞いたことある
85：名無しのJ民
砂！？そっちの方がヤバいやろ
88：名無しのJ民
古代人の歯がボロボロなのは、砂混じりの穀物を食ってたからって説もあるな
91：名無しのJ民
想像を絶する食生活だな…
93：名無しのJ民
現代人に生まれてよかった
97：名無しのJ民
ほんまそれな。コンビニでふわふわパン買えるとか神かよ
101：名無しのJ民
昔の歯医者とかどうなってたんやろ？
102：名無しのJ民
抜くだけやろ。麻酔なしで
103：名無しのJ民
ひぇっ…
105：名無しのJ民
古代ローマの医術って結構進んでたイメージあるけど、歯に関してはあんまり期待できんかったんかな
108：名無しのJ民
外科は進んでたけど、歯科はまだ発展途上やったんちゃうか
110：名無しのJ民
古代ローマ人って歯並び良かったとかいう話もあるけど、あれは貴族の一部だけやろ？
113：名無しのJ民
平民は歯並び以前に歯が残ってないレベルだったんちゃうか
116：名無しのJ民
パンが硬いせいで顎が発達して歯並び良くなったとかいう謎理論も見たことあるわ
117：名無しのJ民
いや、硬いもん食いすぎると歯が摩耗するからむしろ短くなるって聞いたぞ
118：名無しのJ民
結局どっちやねん
122：名無しのJ民
多分、硬いパン食って顎は発達したけど、同時に歯もすり減ってボロボロになった、が正解やろ
125：名無しのJ民
ハードモードすぎるだろ古代ローマ人の食生活
128：名無しのJ民
でも逆に、現代人が古代ローマのパン食ったらどうなるんや？
131：名無しのJ民
顎関節症になるか、奥歯が砕けるか、胃がやられるか
132：名無しのJ民
三択全部嫌すぎる
134：名無しのJ民
ワイならワインに浸しまくってドロドロにして食うわ
138：名無しのJ民
ワインも当時のやつは水で薄めるのが基本やし、度数も低いやろ
141：名無しのJ民
それでも酒は酒や。浸すことで気分も上がる
144：名無しのJ民
古代ローマのパン職人ってどんな扱いだったんやろ？
145：名無しのJ民
結構重要な職業やったみたいやで。パンは主食やし
149：名無しのJ民
でも奴隷が多かったんちゃう？
150：名無しのJ民
自由民の職人もいたけど、大規模な製パン所では奴隷が働かされてたな
152：名無しのJ民
奴隷は文字通り命懸けでパン焼いてたってことか
154：名無しのJ民
パンが焦げ付いたりしたら鞭打ちとかあったんかな
157：名無しのJ民
ありそう
158：名無しのJ民
まあ、現代でもブラックなパン工場とかあるし…
159：名無しのJ民
いや、流石にそれは違うやろ
160：名無しのJ民
パンの質が悪いのは、当時の技術的な限界もあるやろけど、小麦の品種とかも関係あるんかな
164：名無しのJ民
うん、品種改良とかも全然進んでないから、タンパク質とかグルテンの質も違ったんやろな
167：名無しのJ民
グルテン！パンのコシを決めるやつやん！
171：名無しのJ民
今のパンは強力粉使ってるけど、当時はそんな概念なかったんちゃう？
175：名無しのJ民
古代の小麦は「スペルト小麦」とか「エンマー小麦」とか、硬質小麦が主流やったらしいな。脱穀も大変
177：名無しのJ民
へー、勉強になるわ
179：名無しのJ民
でも古代ローマの軍隊とかって、よくあんなパン食って遠征してたな
182：名無しのJ民
兵士はもっと質悪いパン食ってたやろな。硬いし重いし不味いし
184：名無しのJ民
乾パンみたいなもんか
187：名無しのJ民
乾パンよりさらに硬くて味がないイメージ
189：名無しのJ民
それでも食わないと死ぬからな。兵士の任務の一つや
190：名無しのJ民
ローマ兵の歯の平均寿命とか知りたいわ
193：名無しのJ民
間違いなく現代人より短い
196：名無しのJ民
古代ローマって美食のイメージあるけど、あれは貴族の宴会だけなんやな
197：名無しのJ民
庶民の食生活は質素の一言に尽きるで
198：名無しのJ民
いや、当時の庶民も豆とか野菜とかチーズとか食べてたから、現代の感覚よりは栄養バランス良かったんちゃう？
201：名無しのJ民
それでもパンは硬いんやろ？
202：名無しのJ民
硬いパンをワインとチーズと豆と食う。それがローマ庶民のリアル
203：名無しのJ民
意外と健康的…？いや、でも毎日硬いパンは拷問やろ
206：名無しのJ民
硬いもの食べるのは顎の発達には良いって言われるしな。現代人は柔らかいもの食べ過ぎって言われるし
207：名無しのJ民
でも度を越すと歯が壊れるという諸刃の剣
208：名無しのJ民
結局、硬いパンが問題なんじゃなくて、それしか選択肢がなかったってのが問題なんやな
211：名無しのJ民
それな
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