古代ローマのコンクリート技術、なんで失伝したんや？

1：名無しのJ民

ほんまこれ
パンテオンとか未だに残ってるのに謎やわ

5：名無しのJ民

ポッツォラーナがどうこうやろ

6：名無しのJ民

なんでや？レシピ失くしたんか？

7：名無しのJ民

秘伝のタレやぞ

10：名無しのJ民

当時の土建屋ガイジか？

12：名無しのJ民

今の技術じゃ再現無理ってマジ？

14：名無しのJ民

いや再現できるけどコストがかかるんやろ？

17：名無しのJ民

現代のコンクリートより強くて長持ちするってヤバすぎやろ

20：名無しのJ民

そりゃ劣化しにくい成分使ってたからやろ
現代だと環境負荷とか金銭面とかで無理や

23：名無しのJ民

火山灰使ってたらしいな
イタリアにしかねーんだろ

26：名無しのJ民

現代のコンクリートは100年持てば良い方とか聞くのに、ローマのは2000年とかざらに残ってて草
今の技術って何なん？

27：名無しのJ民

結局、職人技が凄すぎたってこと？

30：名無しのJ民

日本の城の石垣とかもそうやけど、昔の職人って変態ばっかやな

32：名無しのJ民

当時のローマ人「レシピは俺の頭の中にある」
↓
死ぬ
↓
終わり！

34：名無しのJ民

当時の技術者の給料が安すぎて、誰も後を継がなかった説

38：名無しのJ民

キリスト教化で異教の技術は排除されたとか？

41：名無しのJ民

それはないやろ、インフラは大事やし

43：名無しのJ民

単に作るメリットがなくなったからやろ
帝国が衰退して、そんな巨大な建造物作る必要がなくなったんや

47：名無しのJ民

あー、それありそう
巨大建築物作る金も人もいなくなったんやろ

51：名無しのJ民

需要がなくなって、技術が廃れたってのはよくある話やね

55：名無しのJ民

でも今でも現役で残ってるのを見ると、もったいないなと思うわ

56：名無しのJ民

アホみたいに水中で硬化するの凄すぎひん？

58：名無しのJ民

今のゼネコンが学べることが多すぎる

62：名無しのJ民

今のコンクリートは二酸化炭素排出量がやばいから、ローマ式を参考にしようって研究もあるらしいで

65：名無しのJ民

環境にも優しいのかよ
最強やんけ

68：名無しのJ民

コンクリートって言っても、セメントの配合とか骨材の種類とか色々あるんやろ？
単純に「ローマコンクリート」って言っても一種類じゃないやろな

69：名無しのJ民

詳しくないけど、海水の塩害にも強かったんやろ？
港湾施設とか未だに残ってるし

70：名無しのJ民

現代のコンクリートは鉄筋が錆びるから劣化が早いんやで
ローマのは鉄筋使ってないから劣化しにくい

74：名無しのJ民

はえ～、構造の違いか
鉄筋って弱点だったんか

77：名無しのJ民

鉄筋自体は引っ張る力に強いから有用なんやけどな
でも酸化で膨張するからコンクリート割っちゃう

79：名無しのJ民

ローマのコンクリートは圧縮には強いけど引っ張る力には弱いんやっけ？

81：名無しのJ民

そうやで。だからアーチとかドームとか、圧縮に強い構造で使われとる

85：名無しのJ民

あのドーム技術もすごいよな
パンテオンの天井の穴とか

89：名無しのJ民

あの穴から入る光が神々しいんやろ？

91：名無しのJ民

現代の建築基準法に照らし合わせたらアウトなんかな

92：名無しのJ民

逆に当時の技術が現代に活かされてないのが不思議やわ

94：名無しのJ民

コストやろなあ
あと現代の技術も進化しとるから、一概に劣ってるとは言えん

98：名無しのJ民

でも2000年持つコンクリートはロマンあるよな

99：名無しのJ民

現代の建造物も2000年後まで残るんやろか

103：名無しのJ民

無理やろ
ワイの家もあと50年持てばええほうやし

106：名無しのJ民

多分、核戦争で全部吹き飛ぶから関係ない

107：名無しのJ民

悲しいなあ

108：名無しのJ民

古代ローマの水道橋とか今見てもすげーってなるわ

111：名無しのJ民

あれもコンクリートと石積みのハイブリッドやっけ

112：名無しのJ民

現代技術が凄いんじゃなくて、現代の資本主義がコストカットを求めすぎてるだけちゃうか？

116：名無しのJ民

たし蟹

118：名無しのJ民

コスパ最強なのが今の技術で、最強なのが当時の技術ってことか

122：名無しのJ民

まあ、昔は大量の奴隷も使えたしな
人件費ゼロや

124：名無しのJ民

奴隷パワー最強説

125：名無しのJ民

現代で奴隷使ったら国際問題やからな

126：名無しのJ民

人権とかいう足枷

130：名無しのJ民

古代ローマの建築家ってめちゃくちゃ尊敬されてたらしいな

131：名無しのJ民

そらそうやろ
今でも残るもん作ってるんやから

135：名無しのJ民

でも最終的に失伝したんやから、その辺の引き継ぎは甘かったんやな

137：名無しのJ民

ローマ帝国が東西に分裂して、西ローマ帝国が滅亡したのが大きいやろ
政情不安で技術開発どころじゃなくなったんや

138：名無しのJ民

なるほど、政治的な混乱が原因か

140：名無しのJ民

技術は人につくからね
人がいなくなれば失われる

143：名無しのJ民

当時の優秀な技術者がみんな死んでいなくなったとか？
疫病とかで

146：名無しのJ民

結局、何が原因かは諸説あるって感じなんか

147：名無しのJ民

まあ、それが歴史のロマンやね

150：名無しのJ民

現代のコンクリートも数百年後には「なんでこんなすぐ壊れるもん作ってたんや？」って言われるんかな

154：名無しのJ民

言われるやろな

157：名無しのJ民

ワイらが住んでるマンションもすぐボロボロになるんやろな

158：名無しのJ民

悲しいね

160：名無しのJ民

古代ローマ人、すごすぎワロタ

162：名無しのJ民

ワイも2000年残る何か作りたいわ

164：名無しのJ民

お前が作ったものなんか誰も残さんわ

166：名無しのJ民

辛辣で草

170：名無しのJ民

でもローマのコンクリートって、セメント使ってないんやろ？
セメントの発明より前やし

174：名無しのJ民

セメントの元になる石灰岩と火山灰を混ぜてたらしいな
それが水と反応して硬化する仕組み

175：名無しのJ民

セメントって厳密にはポルトランドセメントとか現代のやつを指すからね
広義のセメントは昔からあったんやろ

179：名無しのJ民

なるほど、現代のセメントとは違うけど、原理は似てるってことか

182：名無しのJ民

結局、その火山灰がポイントってことか
イタリアの一部でしか取れないんやろ？

183：名無しのJ民

そうやで。だから他の地域では普及しなかった

184：名無しのJ民

材料が局地的だったから、帝国が衰退したら作れなくなったってことか

186：名無しのJ民

それが一番納得できる理由やな

187：名無しのJ民

あとは技術者を育てるシステムとかも崩壊したんやろ

188：名無しのJ民

技術だけあっても社会が受け入れないと廃れるってことか

190：名無しのJ民

現代社会も同じこと言えるな

191：名無しのJ民

ワイの知識も失伝しそうや

195：名無しのJ民

お前は最初から無いやろ

199：名無しのJ民

やめて差し上げろ

203：名無しのJ民

でも、現代の技術で分析できるんやから、完全に失伝したわけじゃないんやろ？

204：名無しのJ民

レシピは分かるけど、コスパとかで現代で大規模に再現はされにくいってことやろな

208：名無しのJ民

そうそう、それが一番大きい
費用対効果の問題

211：名無しのJ民

ローマ人もまさか2000年後にワイらが語ってるとは思わんかったやろな

213：名無しのJ民

ワイらも2000年後に語られる存在になりたい

216：名無しのJ民

とりあえずお前はうんこ我慢して寝ろ

219：名無しのJ民

ガイジ

221：名無しのJ民

草