1：名無しのJ民
ソ連が弱かっただけやろ
2：名無しのJ民
↑これに尽きる
5：名無しのJ民
いや、それだけじゃないやろ
フィンランド軍の地の利を活かした戦術と、士気の高さは異常やったぞ
9：名無しのJ民
マンネルヘイム線とかいう聞いたことあるけどどんなもんか知らんやつ
12：名無しのJ民
まあソ連はスターリンの大粛清で有能な将校がほとんど死んでたからな
兵站もクソ、指揮系統もガタガタ
16：名無しのJ民
雪と森の中での戦闘は素人には無理ゲーや
フィンランド人は日常がサバイバル
17：名無しのJ民
白い死神シモ・ヘイヘの存在やろ
あいつ一人で戦局変えとるやろ
20：名無しのJ民
↑盛るなよ
確かにヤバいけど一人では無理やろ
23：名無しのJ民
モロトフカクテルとかいう発想がもう強い
あの寒さで火炎瓶とかそりゃビビるわ
25：名無しのJ民
スキー部隊とかいうチート
雪の上をスイスイ移動してソ連兵をブチ殺す
28：名無しのJ民
ソ連軍は真っ赤な制服着てたんだっけ？
雪の中で目立ちすぎて的やんけ
29：名無しのJ民
↑それは初期やな
途中で白に変えたけど時すでに時間切れ
33：名無しのJ民
フィンランド兵はコーヒーがぶ飲みして戦ってたらしいな
37：名無しのJ民
コーヒーがぶ飲みニキは草
ドーピングやんけ
39：名無しのJ民
あれだけ劣勢なのに独立守り抜いたのすごすぎるわ
ソ連は面子丸潰れやろ
43：名無しのJ民
フィンランド軍はマジで祖国を守るっていう意識が半端なかったからな
対してソ連兵は「なんでこんな寒いとこで戦っとるんや…」って感じやろ
46：名無しのJ民
スターリンはフィンランドなんて数日で落ちると思ってたからな
誤算もいいとこや
49：名無しのJ民
フィンランドは国土のほとんどが森林と湖やからな
現代のウクライナが都市部で戦ってるのとはまた違う地獄絵図や
50：名無しのJ民
ソ連の戦車も雪で機動性ガタ落ちだったんだろ？
54：名無しのJ民
そうそう、ソ連の戦車は重すぎて雪に埋まったり、森の道を通れなかったり
完全に地の利を活かされた
57：名無しのJ民
フィンランド軍、少ない兵力でゲリラ戦術徹底したのがデカい
包囲殲滅戦とかやられたら終わりやからな
58：名無しのJ民
マンネルヘイム線は結局突破されたんやろ？
59：名無しのJ民
↑最終的にはな
でも数ヶ月間持ちこたえてソ連の消耗を誘った
その間に国際世論もフィンランド寄りになっていったし
60：名無しのJ民
シモ・ヘイヘは顔面ぶっ飛ばされても生きてたんだっけ？
不死身かよ
62：名無しのJ民
↑正確には顎の骨が吹き飛んで、顔の半分がなくなったらしい
それで引退やけど、それまでどんだけ殺したんだよって話
63：名無しのJ民
白い死神ニキ、無音で殺しまくるの怖すぎやろ
66：名無しのJ民
あれはソ連軍がマジで舐め腐ってたのが原因や
フィンランドを弱い国だと思ってたから戦力も甘く見てた
68：名無しのJ民
スターリン「フィンランドとか雑魚やろ、サクッと併合したろ！」
結果：大損害
70：名無しのJ民
ドイツがポーランド侵攻して世界中がそっちに注目してたから、ソ連も「今ならバレへんやろ」って思ったんやろな
72：名無しのJ民
むしろフィンランドはドイツから支援受けてたわけじゃないんか？
74：名無しのJ民
↑冬戦争中はそこまで本格的な支援はなかったはず
その後、継続戦争でドイツと組むことになるけどね
77：名無しのJ民
あの時代のフィンランドって、今で言うウクライナみたいなもんか
81：名無しのJ民
ソ連はフィンランド軍の戦術を「モッティ」って呼んでたんだっけ？
84：名無しのJ民
モッティは包囲殲滅戦術やな
ソ連軍の長大な縦列を分断して、個別に叩き潰す
87：名無しのJ民
↑モッティってフィンランド語で「薪の山」って意味らしいで
まさに木を切るようにソ連兵をブチ殺したわけや
90：名無しのJ民
草
薪の山って表現エグすぎるやろ
93：名無しのJ民
ソ連は人的資源が豊富すぎて、兵士の命を軽視してたのも大きい
突撃！突撃！で死者数が増えるのを気にしない
94：名無しのJ民
フィンランド「命は大事にするぞ！」
ソ連「命はいくらでもあるぞ！」
95：名無しのJ民
↑これが一番の差やろな
96：名無しのJ民
ソ連はフィンランドを舐めすぎたし、大粛清で指揮官がいなかったし、準備不足だったってことやな
97：名無しのJ民
つーかフィンランドは元々ロシア帝国の一部だったから、ロシアへの恨みも半端なかったんやろ
独立守るためなら死んでもいいって覚悟やったんやろな
98：名無しのJ民
フィンランドって今もソ連解体後もロシアと国境接してるし、常に警戒してそうやな
99：名無しのJ民
フィンランドのあの独特の気質も関係してそう
粘り強くて、質実剛健みたいな
100：名無しのJ民
フィンランド人はサウナ好きやしな
戦場で冷え切った体もサウナで温めてたとか妄想しちゃうわ
101：名無しのJ民
↑さすがに戦場にサウナはないやろ
でもフィンランド軍の兵士はみんなサウナ好きだったのは確かやろな
104：名無しのJ民
ソ連は結局、フィンランドを完全に屈服させることはできなかったからな
領土は取られたけど独立は守った
105：名無しのJ民
結果的にソ連は勝利したってことになってるけど、実質フィンランドの戦略的勝利やろ
108：名無しのJ民
うん、ソ連は冬戦争で得るものが少なすぎた
国際的な信用を失ったし、莫大な犠牲を出しただけ
110：名無しのJ民
フィンランドは独立後の歴史が地味にすごいよな
ソ連の隣でよく生き残れたわ
113：名無しのJ民
ドイツもフィンランドの頑張りを見て、「ソ連って意外と弱いんじゃね？」って勘違いした一因でもあるらしいな
それが独ソ戦の遠因になったとか
114：名無しのJ民
↑ファッ！？マジかよ
フィンランドが第二次世界大戦の遠因になってたとは
116：名無しのJ民
数年後の継続戦争ではフィンランドはドイツと同盟組んでソ連と戦ったんやろ？
そこらへんも複雑よな
119：名無しのJ民
フィンランドは「枢軸国でも連合国でもなく、ソ連と戦った国」っていう立場なんやろ
121：名無しのJ民
中立国を維持するために、ソ連に対しては譲歩しまくったけど、NATOには入らんかったしな
123：名無しのJ民
あれ、最近NATO入ったやろ
ウクライナ戦争がきっかけで
124：名無しのJ民
↑そうそう、今回のウクライナ戦争見て、やっぱりロシアは信用できねぇってなって
長年の非同盟政策を転換してNATO入りした
128：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやなぁ
132：名無しのJ民
フィンランドは「冬戦争はソ連侵略、継続戦争は防衛戦」って言い続けてるらしいで
134：名無しのJ民
フィンランドの歴史って地味にドラマチックだよな
135：名無しのJ民
白い死神シモ・ヘイヘとかいう伝説の狙撃手
スコープなしで500人以上仕留めたとか正気か？
137：名無しのJ民
↑スコープは凍るから使わなかったとか、反射で位置がバレるからとか言われてるな
141：名無しのJ民
雪の中で白いカモフラージュ着て、体温も隠して潜むとか
もう人間兵器やん
143：名無しのJ民
ソ連が攻めてきた時、フィンランドは徴兵制だったんかな？
147：名無しのJ民
はい、徴兵制がありましたね。国民皆兵で士気も高かった。
149：名無しのJ民
フィンランドの兵士って平均年齢も若かったんだっけ？
153：名無しのJ民
若い兵士が多かったな。農民とか猟師とか、普段から森で生活してる奴らが多かったから、地の利を活かせた。
156：名無しのJ民
ソ連は「プロレタリアートの解放」とか言って侵攻してきたんだっけ
フィンランドは「うっせぇわ！独立返せや！」って感じやったんやろな
160：名無しのJ民
フィンランドの首都ヘルシンキも爆撃されてるんだよな
でも、国民の抵抗は止まらなかった
164：名無しのJ民
戦後、フィンランドはソ連から賠償金も取られたし、領土も割譲させられた
屈辱やったやろなぁ
165：名無しのJ民
それでも独立を維持できたのはデカい
隣国ロシアに飲み込まれずに済んだ
168：名無しのJ民
フィンランド人がソ連兵を「イワン」って呼んでたのなんか草
170：名無しのJ民
↑日本軍が米兵を「ヤンキー」って呼んでたのと似たようなもんか
174：名無しのJ民
フィンランドの森ってめちゃくちゃ寒いんだろ？
マイナス30度とか40度とか
175：名無しのJ民
冬戦争の死者はソ連がフィンランドの約4倍以上やっけ？
178：名無しのJ民
正確な数字は諸説あるけど、フィンランド側約2万6千人に対して、ソ連側は約12万人以上と言われてるな。
181：名無しのJ民
ファッ！？ソ連どんだけ死んどんねん
184：名無しのJ民
それだけ犠牲出して勝利したと言われても、そりゃ誰も納得せーへんわな
187：名無しのJ民
国際連盟からも追放されたし、ソ連の評判はガタ落ちやったな
188：名無しのJ民
ソ連は冬戦争でメンツ潰したから、その後の独ソ不可侵条約にも影響したんかな？
191：名無しのJ民
フィンランドの国民性って、普段は控えめだけど、いざって時はめちゃくちゃ強いイメージある
194：名無しのJ民
サウナで精神鍛えてるんやろ
195：名無しのJ民
サウナで極限状態に慣れてるから寒さも平気なんやろな（適当）
199：名無しのJ民
フィンランドのあの粘り強さは、民族的なものもあるんやろな
203：名無しのJ民
冬戦争のおかげで、フィンランドは世界にその存在を知らしめたとも言える
207：名無しのJ民
なんかフィンランド映画とかドラマとかないんか？
冬戦争題材にしたやつ
210：名無しのJ民
「アンノウン・ソルジャー」とかいう戦争映画あるで
冬戦争じゃないけど、継続戦争が舞台やったかな
212：名無しのJ民
モロトフカクテルって元々ワインボトルで作られてたらしいな
214：名無しのJ民
ワインボトルかよ
お洒落やんけ
217：名無しのJ民
ソ連のモロトフ外相が「フィンランドにパンを届けている」って言ったから、フィンランド側が「それなら我々もモロトフへのお返しだ」って名付けたんだっけ
221：名無しのJ民
↑煽り合戦やんけ草
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