米相場って今で言う仮想通貨みたいなもんやったんか？

1：名無しのJ民

まさにそうやろ
情報格差と投機まみれ

5：名無しのJ民

草
昔から人間のやってること変わらんな

9：名無しのJ民

仮想通貨どころかFXみたいなもんやろ
先物取引やし

11：名無しのJ民

帳合米取引とかいう闇

13：名無しのJ民

現物取引じゃなくて帳簿上のやり取りだけとか完全に詐欺やん

16：名無しのJ民

いや詐欺ではないやろ
ちゃんと仕組みがある

20：名無しのJ民

今の仮想通貨も昔の米相場も、結局は「欲しいやつと売りたいやつ」の需要と供給で値段が決まるだけやしな

21：名無しのJ民

堂島米会所とかいう世界初の先物取引市場やぞ
日本すげーってなる

25：名無しのJ民

世界初は伊達じゃない
でも幕府は規制しようとしてたんだよな

29：名無しのJ民

そら米の値段が安定しないと庶民が暴れるからな
幕府としては困る

30：名無しのJ民

でも結局規制しても抜け道作ってやるやつがおったんやろ？

33：名無しのJ民

人間、金儲けのためなら何でもやるからな

34：名無しのJ民

ワイの先祖も米相場で一儲けして地主になったらしいで

38：名無しのJ民

すげー！
ワイの先祖は多分米相場で破産した側や

39：名無しのJ民

庶民からしたら米は生活必需品やから、値段の乱高下は死活問題

40：名無しのJ民

それでも相場に手出すやつが山ほどいたってことやろ？
それだけ儲かる可能性があったんか

44：名無しのJ民

一攫千金狙いの奴らばっかやったんやろな
今のビットコインと一緒

48：名無しのJ民

当時は米が基軸通貨みたいなもんやったからな

51：名無しのJ民

江戸時代の億り人とかおったんかな

55：名無しのJ民

むしろ米相場のおかげで価格が安定する側面もあったんやで
供給過多の時に安く買って、供給不足の時に高く売る人がいるから、極端な変動が抑えられる

56：名無しのJ民

理論上はな
現実は投機が加熱して大暴落とか普通にあったやろ

58：名無しのJ民

幕府も幕府で米を買い占めて価格操作しようとしたりしてたからな
どっちもどっち

59：名無しのJ民

米将軍吉宗とか言われてたしな

62：名無しのJ民

結局、市場原理に任せるのが一番って結論なんやろ？

65：名無しのJ民

いや、ある程度の規制は必要やろ
庶民が飢え死にするレベルまで価格が変動したら洒落にならんし

67：名無しのJ民

でも幕府が規制しようとしても、大阪商人たちは賢かったからな
抜け穴見つけるのが得意だった

69：名無しのJ民

江戸幕府「禁止！」
大阪商人「ほな、名前変えてやるわ」

70：名無しのJ民

結局、価格の決定権を握るのが誰かって話やな
生産者か、消費者か、それとも仲介業者か

73：名無しのJ民

江戸時代の米相場は、現代の金融市場のミニチュア版って言えるな

76：名無しのJ民

先物取引ってリスク高いよな
今のFXとかもそうだけど

78：名無しのJ民

「〇〇屋、米相場で破産」みたいな話、落語にも出てくるレベルやし

80：名無しのJ民

追証とかもあったんかな？

84：名無しのJ民

あったで
「帳合米取引」では、米の価格変動によって発生する差額だけをやり取りしてたから、証拠金（手付金）が必要だった
それが足りなくなったら「追米」を求められた

88：名無しのJ民

ファ！？まさに追証やんけ！

89：名無しのJ民

昔から仕組みは変わってないんやな
歴史は繰り返す

90：名無しのJ民

米相場って今で言うどこなんやろ
商品先物市場とか？

91：名無しのJ民

そうやね
CMEとかLMEとかの商品先物市場に近い

93：名無しのJ民

昔の商人も頭良いな
そんな複雑なシステム作るなんて

96：名無しのJ民

今の金融工学に通じるもんがある

97：名無しのJ民

でも相場師ってなんかカッコいいよな
江戸時代のウォール街や

101：名無しのJ民

バブル崩壊とかも経験してるんやろな

105：名無しのJ民

実際に、享保の大飢饉とか天明の大飢饉とか、米の価格変動が原因で暴動が起きてるしな

106：名無しのJ民

米相場で一攫千金狙ったけど、結局損して夜逃げしたやつ多そう

110：名無しのJ民

ワイも昔ビットコインで同じ目にあったわ

114：名無しのJ民

歴史から学べへんやつは一生損し続けるってことやな

115：名無しのJ民

米相場師のカリスマって誰だったんやろ

116：名無しのJ民

本間宗久とか有名やな
酒田五法とかいうテクニカル分析の祖

118：名無しのJ民

ファ！？江戸時代にテクニカル分析！？
チャート見とったんか？

120：名無しのJ民

ローソク足の元になったのも米相場やで

124：名無しのJ民

マジかよ！日本の発明やん！

125：名無しのJ民

まさにそうや
ロウソク足は本間宗久が考案したと言われてる

126：名無しのJ民

すげー！世界に誇れる日本の文化やん

128：名無しのJ民

日本史って意外と面白いな

129：名無しのJ民

ただのコメのやり取りじゃなくて、人類の欲の縮図が見える

132：名無しのJ民

なんか米相場を題材にしたドラマとか映画作れそう

133：名無しのJ民

「堂島ブルズ」とか「コメウォール街」とか

137：名無しのJ民

主人公は貧乏な浪人だけど、天才的な相場感覚で成り上がっていくみたいな

139：名無しのJ民

で、最後は相場の魔物に取り憑かれて破滅するんだろ？知ってる

142：名無しのJ民

それがベタだけど面白いんや

144：名無しのJ民

幕府の役人が不正を暴こうとするけど、商人の狡猾さに翻弄されるみたいな

148：名無しのJ民

そら米は日本の基盤産業やから、幕府も必死よ

150：名無しのJ民

ワイらも米相場やってみよか
タイムスリップして

153：名無しのJ民

絶対養分にされるだけやろ

155：名無しのJ民

でも昔の人はどうやって情報集めてたんやろ？

159：名無しのJ民

飛脚やぞ
馬を乗り継いで情報を運んでた

160：名無しのJ民

飛脚が今のインフラやな
情報が早い方が勝つ

161：名無しのJ民

「米が不作だ！」っていう情報が一番早く届いたやつが勝ち組ってことか

165：名無しのJ民

そら現代でも同じやん
アルゴリズム取引とか、情報のスピードが命やし

167：名無しのJ民

昔の人もやっぱり人間やなぁ
欲深い

169：名無しのJ民

米相場がなかったら、日本の経済発展も遅れてたかもしれんよな

170：名無しのJ民

ある程度の投機は経済を活性化させる側面もあるからな

173：名無しのJ民

現代の仮想通貨も、それが良い方向に転べばいいけどね

174：名無しのJ民

結局、人間の心理と情報の流れで価格が決まるってことやね

176：名無しのJ民

米相場がなくなって、現代のFXとか株になっただけで、やってることは一緒

179：名無しのJ民

江戸時代の人が今のビットコインのチャート見たらどう思うんやろな

183：名無しのJ民

「これ、わいの時代と変わらんやんけ！」って言うやろ

186：名無しのJ民

むしろ、米という現物がないぶん、今の仮想通貨の方が怪しいって思うかもしれん

188：名無しのJ民

確かに、米は食えるけどビットコインは食えんからな

190：名無しのJ民

江戸時代の米相場に投資してたやつって、現代のインデックス投資家から見たらどうなんやろ

192：名無しのJ民

個別株全力マンやろ

195：名無しのJ民

レバレッジかけまくりFXトレーダーやろ

197：名無しのJ民

逆に江戸時代の相場師が現代のインデックス投資見たら「なんでそんな面白くない投資するんや？」って思うかもしれん

201：名無しのJ民

安定したリターンよりも、一攫千金の方がロマンあったんやろな

204：名無しのJ民

まあ、米相場はリスク高すぎたからな
全財産失う人も多かったやろうし

207：名無しのJ民

それでも夢があったんやろな

210：名無しのJ民

今の時代も夢見るやつは変わらんのやな

213：名無しのJ民

米相場に手を出すのは、貧乏人が最後の逆転を狙うギャンブルみたいな側面もあったんかな

215：名無しのJ民

そうやろな
武士とかも内職でやってたらしいし

216：名無しのJ民

武士が米相場…なんかリアルやな

220：名無しのJ民

武士は俸禄が米だから、米価の変動は直接生活に響くしな