平将門って結局ただの反逆者でええんか？

1：名無しのJ民

朝廷相手に反乱起こして負けただけやろ

5：名無しのJ民

ワイ将門ファン、激怒

7：名無しのJ民

関東独立を夢見た男やぞ

11：名無しのJ民

いやいや、朝廷の地方支配がガバガバだったからああなったんやろ
中央が腐っとったんや

15：名無しのJ民

新皇とか名乗ってて草
中二病やん

17：名無しのJ民

でも関東じゃ今でも祀られてるやん
神様扱いされてるのって反逆者としてどうなん？

21：名無しのJ民

結局負けたから「反逆者」のレッテル貼られただけやろ
勝てば官軍なんやで

22：名無しのJ民

今の東京都心に首塚があるの怖すぎやろ

23：名無しのJ民

あそこ何回も再開発しようとして失敗してるらしいな

25：名無しのJ民

ガチで祟りがあるんやろか

29：名無しのJ民

ワイ、将門の乱は武士の世の始まりやと思ってる

32：名無しのJ民

鎌倉幕府も室町幕府も江戸幕府も、ルーツ辿れば将門に行き着くんちゃうか？

34：名無しのJ民

さすがにそれは言いすぎやろ

37：名無しのJ民

言うて当時の朝廷って貴族が雅な遊びしてるだけで政治は機能してなかったんやろ？

40：名無しのJ民

地方豪族からしたら税金だけ取られて守ってもらえないとかキレるやろ普通

41：名無しのJ民

将門、性格は良かったらしいで
仲間思いだったとか

45：名無しのJ民

じゃあなんで親戚と揉めてたんですかね…

48：名無しのJ民

身内と揉めるのが一番アカンやろ
内ゲバで滅びたとかダサすぎやろ

49：名無しのJ民

いやあれは親戚が裏切ったんや

50：名無しのJ民

将門の乱って、叔父との私闘がエスカレートして朝廷にケンカ売る形になったんやろ？
動機がしょぼい

54：名無しのJ民

わかる
最初はしょーもない土地争いやからな

58：名無しのJ民

ガイジか？ 当時の「私闘」って今の感覚と違うぞ
領地の権益って死活問題やからな

60：名無しのJ民

いやでも、あの規模までデカくしたのは将門の野心やろ

61：名無しのJ民

将門が強すぎたせいで周りがビビって勝手に大騒ぎになっただけや
将門はそんなつもりなかった

62：名無しのJ民

新皇名乗ったのは将門の意思やぞ
あれで完全に「反逆者」になった

66：名無しのJ民

あれは追討令が出たからやむを得ずやろ
生き残るためには独立するしかなかったんや

68：名無しのJ民

独立っつっても関東八ヶ国全部制圧したとか凄すぎやろ

72：名無しのJ民

千葉県民やけど、将門は英雄やで

75：名無しのJ民

茨城やけど将門は神様や

78：名無しのJ民

埼玉やけど将門は地元じゃあんま聞かんな

81：名無しのJ民

将門公は都を追われた人々の希望やったんや

82：名無しのJ民

でも結局最後は裏切られて殺されて首晒されたんやろ？
悲しすぎるわ

86：名無しのJ民

首が京都から飛んで帰ってきた話、あれガチで怖い

88：名無しのJ民

飛んで帰ってきて落ちた場所が首塚って話やろ？
ホラーやん

92：名無しのJ民

結局、歴史は勝った奴が書くからな
将門は負けたから悪者にされただけや

96：名無しのJ民

真面目な話、将門が乱を起こした背景には、中央貴族による苛烈な地方支配と、それに対抗して自衛力を高める地方武士団の台頭があったのは事実。その後の武士政権への萌芽と見ることもできる。

98：名無しのJ民

ほーん、なるほどな

100：名無しのJ民

つまり、将門がいなかったら武士の世はもっと遅れてたってこと？

102：名無しのJ民

かもしれんし、別の誰かが同じようなことしてたかもしれん
歴史にIfはない

105：名無しのJ民

将門は平安時代中期の人物やっけ？

109：名無しのJ民

せやな、900年代前半とかやろ
ちょうど藤原氏の摂関政治が始まるかどうかの頃

111：名無しのJ民

まあ平安時代って貴族が優雅に過ごしてるイメージだけど、地方はカオスだったんだな

115：名無しのJ民

地方でゴタゴタしてても都は知らん顔だったってことやろ
そりゃ将門もキレるわ

118：名無しのJ民

「新皇」ってのがまたエモいよな
新しい天皇ってことやろ？

121：名無しのJ民

それまで「天皇」って呼ばれてたけど、将門は「新皇」って言ったんや
新しい時代の幕開けを宣言したかったんちゃうか

125：名無しのJ民

でも結局、平貞盛とか藤原秀郷とかにやられたんやろ？
身内に裏切られるのは辛いな

126：名無しのJ民

藤原秀郷って百足退治した人やっけ？
伝説級の強者と将門が戦ってたのか

129：名無しのJ民

歴史の教科書では単なる反乱者として処理されてるのが悲しいわ
もっとちゃんと教えてほしい

130：名無しのJ民

ワイの地元の図書館には将門に関する本が山ほどあるで

134：名無しのJ民

将門は平安時代屈指のイケメンだったらしい

136：名無しのJ民

は？マジ？

138：名無しのJ民

ソースは？

140：名無しのJ民

知らんけど

141：名無しのJ民

適当かよ

142：名無しのJ民

まあ、美男の武将ってイメージはなんかあるよな
源義経とかもそうやし

144：名無しのJ民

将門の乱のあと、関東の武士団は一旦鎮静化したけど、結局源平の争乱に繋がっていくんやろ？

145：名無しのJ民

直接的に繋がってるわけではないけど、将門の乱が武士の力を朝廷に認識させたきっかけにはなったかもな

148：名無しのJ民

将門が勝ってたら日本の歴史どうなってたんやろ

151：名無しのJ民

関東が独立国になって、都は京都と関東の二極体制になってたかもな

154：名無しのJ民

それはそれで面白そう

156：名無しのJ民

将門の首塚って、近くを通ると体調悪くなるって噂あるよな

159：名無しのJ民

ワイ、首塚の近くで働いてるけど特に何も感じないで

161：名無しのJ民

感受性の問題やろ

162：名無しのJ民

でも、工事しようとすると怪我人出たり、重機が故障したりって話は有名やん

166：名無しのJ民

あれ都市伝説やろ

170：名無しのJ民

いや、何回かマジでそういうことあったらしいで
真偽は知らんけど

171：名無しのJ民

将門は朝廷という既存の権威に反抗した最初の武士とも言える存在やな

172：名無しのJ民

つまりレジスタンスやん

174：名無しのJ民

「朝廷が悪い！」って言ってたのは将門だけじゃなくて、当時他にもいっぱいいたんやろ？

175：名無しのJ民

そうやね。藤原純友の乱とかも同時期に起きてたし、平安中期は結構荒れてた時期やで

177：名無しのJ民

将門公のカリスマ性が凄かったんやろな
短期間で関東を掌握したんやから

181：名無しのJ民

現代の政治家とか、将門の爪の垢でも煎じて飲ませたいわ

183：名無しのJ民

政治家は将門みたいに反乱起こしたらあかんでしょ

187：名無しのJ民

でも将門って、勝ってたら英雄になれたのに、負けたから賊軍扱いってのがホンマに不憫やわ

190：名無しのJ民

歴史って結局そういうもんやな

194：名無しのJ民

将門って結局、時代の流れを先取りしすぎただけなんやな

195：名無しのJ民

早すぎた武士の世の先駆者って感じやな

197：名無しのJ民

でも最終的に武士が天下取るんやから、将門のやってたことは間違ってなかったってことやろ？

201：名無しのJ民

方向性は正しかったけど、タイミングとやり方が悪かったんやな

204：名無しのJ民

いや、将門は勝てると思ってたやろ
まさか身内に裏切られるとは思わんかったんや

208：名無しのJ民

部下は将門に忠実だったんやけどな
それが裏切られたんが痛かった

212：名無しのJ民

親戚トラブルはどの時代も厄介やな

216：名無しのJ民

なんJで将門のスレが伸びるとか意外やな

217：名無しのJ民

なんJ民はロマン好きやからな

218：名無しのJ民

反体制のヒーローって響きに弱いんやろ

222：名無しのJ民

わかる

225：名無しのJ民

将門、もし生きてたら源氏と平氏の争いをどう見てたんやろな

229：名無しのJ民

「ワイの時代じゃなかったか…」って嘆いてそう

230：名無しのJ民

「お前らも結局同じことしてるやんけ！」ってツッコんでそう

231：名無しのJ民

将門の子孫って今も残ってるんかな？