1：名無しのJ民
優雅とか言われてるけど実態はドロドロのマウント取り合い定期
5：名無しのJ民
ぐうわかる
枕草子とか源氏物語とか読むとわかるけど、女どもも男どもも陰口叩きまくりやし
9：名無しのJ民
和歌で煽り合う文化とか最高に陰湿
詠む方も解釈する方も全力で悪意ぶち込みそう
10：名無しのJ民
「お前んとこの娘、ブサイクやんけ」
「いやいや、そちらのお子息こそ、鼻が低うございますな」
みたいなやり取りを優雅な言葉でしてるんやろ？
14：名無しのJ民
それをお公家言葉でオブラートに包むのがまたね
「まことに見苦しきもの」とか「いと口惜し」とか
15：名無しのJ民
公家「あいつの装束、去年の流行やんけ…フフッ」
18：名無しのJ民
これとか現代のSNSと変わらんやんけ
インスタで「〇〇ちゃん、去年買った服着てるじゃん、だっさw」みたいなやつ
20：名無しのJ民
平安貴族って暇だったからああいう陰湿な遊びに走ったんやろな
21：名無しのJ民
暇つぶしで国動かしてるしな
藤原道長とか、マジで人生ゲーム感覚で政やってそう
24：名無しのJ民
藤原道長「この世をば わが世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも なしと思へば」
これ最高にマウントやろ
27：名無しのJ民
今の若者からしたら「承認欲求の塊やん」ってなりそう
30：名無しのJ民
承認欲求っていうか、もうトップ取った後のドヤ顔やろ
31：名無しのJ民
陰陽師とか使って呪詛合戦とかしてたのも陰湿ポイント高い
誰かが病気になったら「あいつの呪いじゃ！」ってなるやつ
35：名無しのJ民
あの時代、病気も怨霊のせいとか言ってたからな
医療知識がなかったから、精神的に病むやつも多かったやろ
39：名無しのJ民
現代でいうとパワハラ上司が呪術とか使ってきてる感じか
42：名無しのJ民
リアルに陰口で出世潰されてたんだろ？
こわE
44：名無しのJ民
親戚縁者で固めて、気に入らない奴は僻地送りとか当たり前やし
現代の会社組織でも派閥争いとかあるけど、あれの究極系
47：名無しのJ民
左遷じゃなくて左遷先の土地ごとくれてやるからそこで勝手にやっとけ、みたいな
51：名無しのJ民
娘を天皇に嫁がせるためのドロドロもヤバい
結婚も政略やからな
54：名無しのJ民
いかに天皇に娘を嫁がせて、その子が天皇になって、自分の孫が天皇になるか
これに人生賭けてたんだよな
57：名無しのJ民
しかも天皇って何人も嫁さんいるから、その中でいかに自分の娘が寵愛されるか、とかも争いやん
58：名無しのJ民
源氏物語の女たちの嫉妬とかも生々しいよな
光源氏とかいう女たらしが悪いんやけど
62：名無しのJ民
源氏物語の六条御息所の生霊とか、ガチでホラーやで
65：名無しのJ民
あの時代、生霊とか普通に信じられてたからな
マジでビビってたやろ
69：名無しのJ民
枕草子の「にくきもの」のリストとか、清少納言の悪意ダダ漏れで好き
72：名無しのJ民
「人のもとより、そらごとにて言ひつかはしける文の、返し持てくる犬」
これとかもう陰湿すぎて草
74：名無しのJ民
現代訳すると「LINEで嘘のメッセージ送ってきて、既読スルーした挙句、そのスタンプを送り返してきた奴」みたいな？
76：名無しのJ民
公家「ふむ、〇〇殿の息子は顔がイマイチですな。家柄は良いが…」
公家「おや、〇〇殿のご息女は教養がありませんな。和歌の腕も凡庸」
79：名無しのJ民
陰湿どころか完全にサイコパスやんけ
81：名無しのJ民
まあでも、そういう陰湿さがあったからこそ、あんなに繊細な文学が生まれたのかもしれない
84：名無しのJ民
美意識高すぎてちょっとした粗も許せないんだろうな
87：名無しのJ民
公家顔とか言うけど、あいつらマジで顎引いて目細めて薄ら笑い浮かべてそう
88：名無しのJ民
顔だけじゃなく、仕草もすべて計算されてそう
91：名無しのJ民
「おや、そなた、先日発表された最新の唐風の装束をまだお召しでないのか？時代遅れですな」とか言われたら死にたくなるわ
94：名無しのJ民
マジで貴族社会は閉鎖的やったからな
外の世界を知らんから、内側でのマウントがすべてになる
95：名無しのJ民
藤原氏以外は人間じゃないみたいな風潮あったんやろ？
98：名無しのJ民
藤原氏の中でも、摂関家になれない家とかは微妙な立場やったしな
同じ藤原でもマウントの取り合い
99：名無しのJ民
地方に派遣されると出世コースから外れる絶望感
102：名無しのJ民
左遷された先で「都が恋しい…」って嘆く歌とかめっちゃあるよな
103：名無しのJ民
貴族のくせに意外と貧乏な奴もいたって聞くけど、あれホンマ？
105：名無しのJ民
ホンマやで
荘園からの収入だけじゃやっていけない貴族も多かった
借金まみれの貴族とかもいたらしい
109：名無しのJ民
メンツ保つために無理して豪華な衣装とか調度品揃えて、内情は火の車とか、現代のセレブと一緒やんけ
113：名無しのJ民
源氏物語で光源氏が地方に左遷されるのも、ある意味リアルなペナルティやったんやな
115：名無しのJ民
貴族の趣味ってどんなんだったん？
和歌と香と…あと何？
117：名無しのJ民
蹴鞠とか弓矢とか
あと雅楽とか絵画も
121：名無しのJ民
香合わせとかもマウントバトルやろ
「この香、いとをかし！」とか言って、実は他人の調合した香をディスりまくってそう
122：名無しのJ民
公文書にも平気で個人の感情とか悪口書いてるからな
現代じゃ考えられん
123：名無しのJ民
日記が公文書兼個人の感想文みたいなもんやからな
127：名無しのJ民
「〇月〇日、〇〇殿と朝廷にて口論。あいつの顔は下品な猿そのもの」
みたいなこと書いてそう
130：名無しのJ民
藤原実資の小右記とか読むと、政争の裏側がドロドロすぎて面白いぞ
道長批判とかも結構ストレートに書いてる
134：名無しのJ民
小右記はガチ
道長が権力を握っていく過程を、実資の視点から見ると、マジで陰湿な権力闘争やで
135：名無しのJ民
貴族って意外と武士のこと見下してたけど、なんか理由あるん？
139：名無しのJ民
武士は力任せに物事を解決する野蛮な奴ら、って認識やったんやろ
貴族は教養と和歌と雅で解決する上品な人種やし
141：名無しのJ民
でも、結局武士に政権奪われるんやから皮肉なもんやな
145：名無しのJ民
見下してた武士に守られ、やがて取って代わられるという
歴史の皮肉よ
149：名無しのJ民
平安末期にはもう貴族社会も限界やったんやろな
税収も減って、地方の武士が力つけてきて
153：名無しのJ民
鎌倉時代になって武士が台頭してからも、公家と武家のマウント合戦は続いたんだよな
154：名無しのJ民
公家「武家は教養がない」
武家「公家は実務ができない」
みたいな？
157：名無しのJ民
公家「わらわらは雅な都の住人。田舎者の武士どもとは違う」
武家「こっちは命懸けで国守ってるんだが？」
159：名無しのJ民
あと、貴族が自分の庭とか家が他より優れてるとか、装束の流行をいかに早く取り入れるかとか、そういうのもマウント対象だったらしい
160：名無しのJ民
庭石の配置とか、庭の手入れの仕方とかで「あそこの庭はセンスがない」とか言ってたんやろな
161：名無しのJ民
それ今のインスタグラマーがカフェのインテリアとかでマウント取ってるのと一緒やん
165：名無しのJ民
平安貴族って、美意識は高かったけど、排他的で閉鎖的だったんだな
168：名無しのJ民
そらそうよ
身分制度ガチガチで、生まれがすべてやから
出自が低い奴がいくら頑張っても、貴族社会には入れないし
170：名無しのJ民
貴族の子供の教育とかも凄そう
幼い頃から和歌とか漢詩とか必死に勉強させられて
173：名無しのJ民
でもそういう教育受けたからこそ、源氏物語とか枕草子みたいな傑作が生まれたわけで
176：名無しのJ民
逆に言えば、それくらいの教養がないと貴族社会で生き残れなかったってことやろ
177：名無しのJ民
陰湿なのは現代社会も変わらんけど、平安時代はそれが文学作品に残ってるのが面白いな
178：名無しのJ民
日記とかに人の悪口書きまくるとか、SNSの個人アカウントで愚痴ってるのと変わらんやんけ
179：名無しのJ民
しかもそれが公式な記録にもなるから厄介
182：名無しのJ民
後世の歴史家「この時代は〇〇と〇〇が仲悪かったらしい。日記に書いてあるから間違いない」
183：名無しのJ民
貴族社会は狭いコミュニティだから、一度嫌われると終わりやろな
村八分どころか都八分
187：名無しのJ民
都八分はきつい
情報も入ってこないし、出世も望めない
189：名無しのJ民
天皇の妃選びとかも、家柄とか見た目とか教養とか、全部ひっくるめてマウントの対象やしな
190：名無しのJ民
特に見た目は重要視されたらしいな
源氏物語でもブサイクな女は散々な書かれよう
193：名無しのJ民
「いとあさましき容貌」とか言われたら一生立ち直れんわ
196：名無しのJ民
平安貴族って意外とリア充だったのかな
200：名無しのJ民
リア充というか、リア充しか生き残れない社会
202：名無しのJ民
マウント取られて心折れたら即死亡やろな
206：名無しのJ民
結局、いつの時代も人間関係のドロドロは変わらないってことやな
208：名無しのJ民
なんか、平安貴族の生き様見てると、現代のネット社会と通じるものがあるな
匿名じゃないけど、陰口とマウントの応酬
212：名無しのJ民
SNSの原型みたいなもんやな
214：名無しのJ民
陰口が文学作品として残るんだから、ある意味SNSよりたちが悪いかもな
218：名無しのJ民
あの時代にネットがあったら、地獄絵図やろな
Twitterで「〇〇殿、先日の歌合、いとあさましき出来栄えでしたわww #平安貴族 #歌合 #恥晒し」とか書き込んでそう
221：名無しのJ民
ヤバい、想像できるわ
222：名無しのJ民
陰陽師がスパムbotみたいになってそう
「あなたの呪いを解きます」「ライバルを呪い殺します」みたいな
226：名無しのJ民
それで源氏物語とか枕草子とか、まとめサイトに転載されまくってそう
228：名無しのJ民
平安貴族、マジで現代の承認欲求モンスターの極致だった説
229：名無しのJ民
でもそういうドロドロした部分も人間らしくて面白いんだよな
優雅なだけじゃない、生々しい人間模様
231：名無しのJ民
あと、病気になったりすると、周りから「あの人、徳がないから病気になったんじゃね？」みたいな目で見られたりするのもあったらしいな
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