1：名無しのJ民
誰やそいつ
4：名無しのJ民
ぐうの音も出ない正論
5：名無しのJ民
将軍追放しまくったヤベー奴やろ
9：名無しのJ民
細川京兆家とかいう室町幕府の癌
12：名無しのJ民
将軍代理ってなんや？室町幕府の役職か？
13：名無しのJ民
関白みたいなもんやろ
16：名無しのJ民
いや、管領（かんれい）のことやな。幕府の最高職。こいつが実質的な天下人だった時期がある
19：名無しのJ民
有能やったのは間違いないけど変態は草
23：名無しのJ民
山伏姿で京をうろついてたってマジ？
26：名無しのJ民
マジやで。しかも普通に庶民に混じって歩いてたらしい
29：名無しのJ民
ファッ！？将軍代理やろ？セキュリティどうなってたんや
31：名無しのJ民
それが変態って言われる所以やな。権力者としての自覚が薄いというか、世俗に興味ないというか
32：名無しのJ民
精神が不安定だったんやろな
35：名無しのJ民
女にも興味ないとか言われてたよな。側室もいなかったんじゃなかったっけ
37：名無しのJ民
せやで。男色もなかったらしい。まじで修行僧みたいな生活してた
41：名無しのJ民
それ将軍代理としてどうなん？跡継ぎどうするんや
42：名無しのJ民
それが問題で、結局養子を3人も迎えることになるんや…
46：名無しのJ民
ヒエッ…養子3人とか相続で揉めるに決まっとるやん
48：名無しのJ民
まさにその通り。それが最期の悲劇につながる
50：名無しのJ民
応仁の乱を終わらせたのはこいつの功績やろ？
51：名無しのJ民
せや。あの泥沼を収束させたのは政元の手腕が大きい。山名宗全とか細川勝元とかいう化け物がいなくなった後とは言えな
54：名無しのJ民
でも、終結させたと思ったらまた将軍追放したりしてるからな
58：名無しのJ民
こいついつも将軍追放してんな
60：名無しのJ民
足利義材（後の義稙）とかいう将軍を追い出して、義澄を擁立。また義澄も追い出して義稙を呼び戻そうとしたり…
61：名無しのJ民
将軍を道具としか思ってなかったんやろな
62：名無しのJ民
現代の感覚で言うなら、内閣総理大臣が公務中に山伏の格好で街を徘徊してて、気に入らない大統領はどんどんクビにするみたいなもんやろ
64：名無しのJ民
ヤバすぎて草
68：名無しのJ民
有能だけど変人、ってなんか創作に出てきそうなキャラやな
69：名無しのJ民
信長に先駆けて将軍権威をぶっ壊した男やね
72：名無しのJ民
そうそう。信長も将軍を傀儡にしたけど、政元は将軍そのものを追い出すのが好きだった
75：名無しのJ民
それって将軍本人には恨みとかないんかな
78：名無しのJ民
いや、そら恨まれてたやろ。だから最後は暗殺されるんやけどな
82：名無しのJ民
あー、やっぱり最後はそうなるんか…
84：名無しのJ民
変人エピソードで言うと、呪術とか陰陽道にめっちゃハマってたらしいな
86：名無しのJ民
自分に吉凶を占って、悪い卦が出たら引きこもったりしてたとか
88：名無しのJ民
将軍代理が引きこもるとか仕事放棄やんけ！
89：名無しのJ民
それができるのがこいつのすごいところ。引きこもってても幕府が回るほどの権力握ってたってことやな
93：名無しのJ民
はえ～知らんかったわ
97：名無しのJ民
細川政元の時代が細川京兆家の最盛期やからな。畿内の実質的な支配者だった
100：名無しのJ民
将軍を好き勝手してたってことは、戦国大名化してたってこと？
102：名無しのJ民
まさにそんな感じ。幕府権力を自分のものにしてた。
106：名無しのJ民
でも、後継者問題で自滅したと。
108：名無しのJ民
養子3人ってのも、それぞれ出自が違うんや。
一人は九条家出身の澄之、一人は阿波細川家出身の澄元、もう一人は高国。
109：名無しのJ民
ややこしすぎやろ
113：名無しのJ民
なんでそんな面倒なことになったんや？
116：名無しのJ民
女性に興味ないから実子がおらんし、呪術で「吉」が出た日に養子を迎えたりしてたらしい
117：名無しのJ民
吉凶で養子選ぶとかアホやろｗｗｗｗｗｗ
121：名無しのJ民
その結果、跡目争いが激化して、結局澄之に暗殺される。享年42歳。
124：名無しのJ民
42歳か。まだまだやれる歳やんけ…もったいない
125：名無しのJ民
澄之は政元に冷遇されてたからな。恨みがあったんやろ
129：名無しのJ民
結局、政元が築き上げた細川京兆家の栄華も、彼の死後、養子たちの争いで瓦解していくんや
131：名無しのJ民
歴史って同じようなこと繰り返すよな。優秀なトップが亡くなると後継者争いで滅びるパターン
135：名無しのJ民
信長も後継者問題は抱えてたけど、まさか家臣にやられるとはね…
139：名無しのJ民
政元の場合は、息子に殺されたみたいなもんやから、さらに悲劇的やな
143：名無しのJ民
もし政元が長生きしてたら、信長の時代はどうなってたやろな
147：名無しのJ民
畿内はもっと早く統一されてた可能性もある。でも、呪術とか変人ぶりは変わらんだろうしなぁ
151：名無しのJ民
天下統一するようなタイプじゃないんちゃうか。権力は握っても、天下に興味ないみたいな
154：名無しのJ民
それもあるな。自分の世界観を大事にするタイプ
157：名無しのJ民
なんJ民なら細川政元の人生どうする？
159：名無しのJ民
女嫌いを治して側室迎える
161：名無しのJ民
ワイならとりあえず養子は一人にするわ
163：名無しのJ民
呪術とかやめて、もっと現実的な政治に専念する
167：名無しのJ民
でもそれが細川政元としての魅力でもあるんちゃう？
169：名無しのJ民
まあな。破天荒なところが面白い
173：名無しのJ民
しかし、将軍代理が山伏姿で街を徘徊って、ほんまに面白いな
175：名無しのJ民
現代なら週刊誌にスクープされて終わりやな
177：名無しのJ民
「細川管領、山伏姿で女子高生ナンパ！」とか書かれそう
181：名無しのJ民
ナンパはしないやろ、女嫌いなんやから
184：名無しのJ民
せやな。でもそれはそれで「細川管領、女性に興味なし！その裏に秘められた真実とは！？」とか書かれそう
188：名無しのJ民
将軍を何人も追放した実績はすごいよな。普通は反発食らって終わりなのに
192：名無しのJ民
そこが有能なんやろ。武力も外交も使いこなした結果や
196：名無しのJ民
結局、足利幕府の権威を完全に失墜させたのはこいつの功績でもあるな
197：名無しのJ民
足利幕府自体がもう限界だったってことやろ
199：名無しのJ民
細川政元って名前だけ知ってたけど、ここまでヤバい人とは思わなかったわ
200：名無しのJ民
歴史の教科書ではそこまで詳しく扱われないからな。応仁の乱の後に幕府の実権を握った人、くらいで
202：名無しのJ民
でも、こういう変人有能キャラはもっと評価されてもいいやろ
204：名無しのJ民
まさに「ぶっ飛んでるけど仕事はできる」タイプの人間やな
206：名無しのJ民
会社に一人いたら面白いけど困るタイプ
210：名無しのJ民
トップがそれだと周りの人間は大変やろな
211：名無しのJ民
細川政元がいなかったら応仁の乱はもっと長引いたんかな
215：名無しのJ民
それは間違いないやろな。あれを終わらせただけでも歴史的功績や
218：名無しのJ民
変人か天才か、未だに評価が分かれる人物やな
220：名無しのJ民
それだけ魅力的な人物ってことやろ
224：名無しのJ民
ワイもこんな有能になりてぇわ…変人でもいいから
227：名無しのJ民
まずは山伏になって京を徘徊するところから始めようか
229：名無しのJ民
それただの不審者やんけ！
233：名無しのJ民
草
235：名無しのJ民
でも女性に興味ないってのは、現代の視点から見てもなかなか珍しいな。そこまで権力握ってて
239：名無しのJ民
権力と色恋に結びつかないタイプやったんやろな。ひたすら研究とか呪術に没頭してた
240：名無しのJ民
まさにオタク気質って感じか
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