五人組制度とかいう江戸時代の監視システム、マジでディストピアだろ

1：名無しのJ民

あれガチでヤバいよな

4：名無しのJ民

今のSNS監視社会の原型や

5：名無しのJ民

隣組みたいなもんか？

6：名無しのJ民

それよりもっとえぐい
互いに監視しあって、誰か一人でも犯罪犯したら全員連帯責任で罰せられるんやぞ

7：名無しのJ民

は？マジで？

10：名無しのJ民

マジやで。キリシタン摘発とかでめちゃくちゃ使われたし、年貢の徴収とか治安維持にも使われた

12：名無しのJ民

ヒエッ…

16：名無しのJ民

これ知った時、江戸時代って意外と近代的なディストピアだなと思ったわ

20：名無しのJ民

日本人が同調圧力大好きになったのって、こういう制度が長年あったからって説あるよな

21：名無しのJ民

まあでも治安は良かったんやろ？

25：名無しのJ民

そりゃあんな監視体制敷かれたら悪いことしにくいわな

26：名無しのJ民

江戸幕府「お前ら全員警察官な」

29：名無しのJ民

草

33：名無しのJ民

実際、犯罪率低かったらしいで。特に重大犯罪は

36：名無しのJ民

むしろ現代の方がよっぽど無法地帯やろ

40：名無しのJ民

いやいや、現代は個人の自由があるやん
江戸時代は隣人の監視の目が常に光ってるんやぞ

42：名無しのJ民

言うて現代もネットで監視されまくりやん？
特定厨とか晒しとか

45：名無しのJ民

たしかにSNSで炎上とか晒しとか、ある意味現代版五人組やな

47：名無しのJ民

これ豆な。五人組は単なる監視システムじゃなくて、年貢徴収とか人別改め（戸籍管理）とか、行政の末端を担う役割も大きかったんやで

49：名無しのJ民

へえー、ただの監視だけじゃなかったんやな

52：名無しのJ民

てか、そんな制度でよく文句出なかったな

55：名無しのJ民

文句言ったらどうなると思ってんの？

58：名無しのJ民

草

59：名無しのJ民

密告されたら終わりやし、みんな必死で相互監視してたやろな

63：名無しのJ民

江戸時代の人間関係ってギスギスしてそう

65：名無しのJ民

いや意外とそうでもなかったらしいで。助け合いの精神も強かったとか

66：名無しのJ民

そりゃあ、誰か一人でもアカンことしたら全員道連れやからな
団結せざるを得ない

68：名無しのJ民

サザエさん一家も五人組に入れられてたら、磯野家の誰かが犯罪犯したらフグ田家と波野家も巻き込まれるんか…胸熱

70：名無しのJ民

カツオ「あ、父さんまたサボってる…」

71：名無しのJ民

波平「カツオ！お前、五人組の責任を分かっとるのか！」

73：名無しのJ民

草生える

76：名無しのJ民

なんかちょっとシュールやな

77：名無しのJ民

この制度っていつからあったん？

80：名無しのJ民

戦国時代とかから連座制みたいなのはあったけど、江戸時代に幕府によって全国的に整備されたのが五人組やな

83：名無しのJ民

特にキリシタン禁制が強化されてからは厳しくなった

87：名無しのJ民

ワイが幕府の役人やったら、絶対五人組の組頭とかやりたくないわ

91：名無しのJ民

責任重すぎやろ

95：名無しのJ民

組頭が一番きついらしいな。組内で何かあったらまず組頭が詰められる

98：名無しのJ民

そりゃそうよ。そいつがまとめるのが仕事やから

99：名無しのJ民

現代の自治会長とかPTA役員とか、ちょっと似たようなプレッシャーありそう

100：名無しのJ民

規模が違いすぎるわ

104：名無しのJ民

命かかってるし

107：名無しのJ民

でも、考えてみれば現代の日本社会も「空気」とか「世間体」で縛られてる部分あるよな

110：名無しのJ民

それな
根っこは変わってないのかも

114：名無しのJ民

日本人って集団でいると妙な責任感とか同調圧力が生まれるのは、もしかして先祖代々受け継がれてるんか？

116：名無しのJ民

そういう遺伝子があんのかね

117：名無しのJ民

いや遺伝子じゃなくて文化やろ

119：名無しのJ民

文化が遺伝子レベルで染み付いてるんや！(適当)

123：名無しのJ民

これって外国にも似たような制度あったん？

126：名無しのJ民

連座制みたいなのは世界中どこにでもあるけど、ここまで制度として確立して長期に渡って運用されたのは珍しいかもな

128：名無しのJ民

中国の保甲制度とかも似たようなもんらしいで

132：名無しのJ民

へぇー

133：名無しのJ民

結局、人間の集団って監視がないと統制できないってことなんかな

134：名無しのJ民

いや、個人の倫理観に委ねるべきやろ

136：名無しのJ民

性善説と性悪説みたいな話になるな

138：名無しのJ民

日本史だと他にどんなディストピア制度あった？

141：名無しのJ民

身分制度そのものがディストピアやろ

142：名無しのJ民

士農工商エタヒニン

144：名無しのJ民

ヒエラルキーがガッチリ固定されてる時点でヤバい

147：名無しのJ民

でも世界見渡したらどこもそうやったやろ

149：名無しのJ民

まあ、そうやな

150：名無しのJ民

五人組の話に戻るけど、これってつまり「お前らの地域は自分たちで管理しろ、変なことあったら罰するぞ」っていう幕府からの丸投げなんよな

151：名無しのJ民

うまいこと使ったよな

154：名無しのJ民

行政コスト削減にもなってたわけか

156：名無しのJ民

ある意味究極の地方分権(ただし責任だけ重い)

157：名無しのJ民

草

160：名無しのJ民

でも、そのおかげで村社会の結束が強まった側面もあるんやろ？

163：名無しのJ民

良い面も悪い面もある、ってことか

164：名無しのJ民

そりゃどんな制度にもメリットとデメリットはあるやろ

168：名無しのJ民

現代のネット社会もメリットデメリット両方あるしな

170：名無しのJ民

ワイ、今日も五人組の連中と近所のうどん屋で飯食ってきたわ

174：名無しのJ民

それはただの近所付き合いやろ

177：名無しのJ民

草

180：名無しのJ民

でも、そのうどん屋で誰かが食い逃げしたらワイも責任取らされるってことやろ？

181：名無しのJ民

せやで。江戸時代ならな

183：名無しのJ民

怖すぎワロタ

186：名無しのJ民

てか、この制度があったからこそ、江戸時代のあの平和が保たれたって考えると複雑やな

187：名無しのJ民

皮肉なもんだな

189：名無しのJ民

平和と引き換えに自由を奪われた、みたいな

193：名無しのJ民

今の日本人は五人組制度のありがたみを知らんから好き放題やってるんや！(過激派)

194：名無しのJ民

いやそれはない

197：名無しのJ民

さすがにそれは暴論やろ

198：名無しのJ民

じゃあ、もし今、五人組制度復活させたらどうなると思う？

200：名無しのJ民

暴動が起きる

201：名無しのJ民

現代人は個人の自由を謳歌しすぎてるから無理やろ

203：名無しのJ民

SNSで「#五人組制度反対」とかトレンド入りするわ

204：名無しのJ民

たしかに

206：名無しのJ民

でも、もし「復活させたら犯罪率が劇的に下がります」とか言われたら、ちょっとは迷う人いるんやないか？

207：名無しのJ民

うーん、それは…

209：名無しのJ民

ワイは無理やな。息苦しすぎる