鎌倉時代の悪党ってただのゴロツキとちゃうんか？

1：名無しのJ民

そらそうよ

2：名無しのJ民

ただのDQNやろ

4：名無しのJ民

でもなんか響きはかっこいいよな「悪党」って

5：名無しのJ民

中世の半グレ集団ってイメージ

9：名無しのJ民

ヤクザのルーツみたいなもんやろ

11：名無しのJ民

結局、幕府から見て都合悪いやつを悪党って呼んでただけちゃうんか？

14：名無しのJ民

まさにそれ

18：名無しのJ民

まあでも強盗とかもしてたんでしょ？

20：名無しのJ民

悪党って言われるとロマン感じるけど、実際はかなりエグいことしてたと思うわ

23：名無しのJ民

今のマスコミみたいに、気に入らんやつは悪党ってレッテル貼るんやろ

27：名無しのJ民

平安末期から鎌倉時代に登場した、旧体制に抵抗する新興の武士や農民のリーダーみたいなもんやろ

29：名無しのJ民

へー、新興勢力なんか。ただの山賊かと思ってたわ

32：名無しのJ民

地頭とか荘園領主がクソなことやってたから、それに反発して武装化した連中が多いって聞いたぞ

33：名無しのJ民

一種の反乱分子ってことか

36：名無しのJ民

つまり義賊みたいなやつもいたってこと？

39：名無しのJ民

まあ義賊っつーか、自分たちの権益を守るために戦ったって感じちゃう？

42：名無しのJ民

有名なのって誰おるんや？

44：名無しのJ民

楠木正成も悪党って呼ばれてたらしいぞ

48：名無しのJ民

は？楠木正成って忠臣じゃなかったんかよ

49：名無しのJ民

そう、朝廷側から見たら忠臣だけど、幕府から見たら反乱分子、つまり悪党だったってことや

50：名無しのJ民

目から鱗だわ

52：名無しのJ民

要は立場によって呼び方が変わるってことやな

54：名無しのJ民

結局勝てば官軍負ければ賊軍ってやつか

58：名無しのJ民

鎌倉幕府が滅んだ原因の一端は悪党の蜂起もあるんやろ？

62：名無しのJ民

そうそう。地方の治安が悪化して、幕府の統制が効かなくなっていったとこに、後醍醐天皇が「倒幕だ！」って言ったから、悪党どもがチャンスとばかりに集まってきた

63：名無しのJ民

なるほどねー

67：名無しのJ民

ゴロツキとちゃうんか？って言われたら、ゴロツキではあったやろ。でもそれだけじゃなかったって話や

68：名無しのJ民

今のホームレスを「野宿者」って呼ぶか「浮浪者」って呼ぶかの違いみたいなもんか？

71：名無しのJ民

まあそんな感じやな。時代によっても意味合いは変わってくるし

74：名無しのJ民

悪党って言葉の「悪」は、単に「悪いこと」って意味じゃなくて「旧来の秩序を乱す」って意味合いが強いらしいで

76：名無しのJ民

へー！知らんかった

77：名無しのJ民

つまり時代を動かすアウトローってことか

78：名無しのJ民

かっけーやん

82：名無しのJ民

でも実際、強盗とか略奪もやりまくってたからな。庶民からしたらたまったもんじゃない

83：名無しのJ民

そりゃそうか

84：名無しのJ民

現代の社会問題に置き換えると、どこらへんが近いんやろな

85：名無しのJ民

半グレって言われると納得

89：名無しのJ民

地方の土着の有力者が、中央権力に反発して悪党になったりするケースも多かったんやろ

93：名無しのJ民

そうやね。例えば、瀬戸内海の海賊みたいな連中も悪党って呼ばれてたし

96：名無しのJ民

海賊も悪党か

100：名無しのJ民

水軍とかもそうやな。中央から見たら勝手なことしてるから悪党

104：名無しのJ民

鎌倉時代とか室町初期って、まともに税金納めてたやつほとんどおらんかったんちゃうか

108：名無しのJ民

実際、荘園制が崩壊していく過程で、悪党が土地を実効支配するケースも多々あったらしいで

110：名無しのJ民

戦国時代の走りみたいなもんやな

111：名無しのJ民

まあ室町時代に入ると「国人」って呼ばれるようになるんやけどな

112：名無しのJ民

悪党ってファッションとかあったんかな？

114：名無しのJ民

当時はそういう概念無さそう

115：名無しのJ民

まあ武装集団やから、それなりの武具は身につけてたんやろうけど

117：名無しのJ民

鎌倉武士のイメージと違うんか？

121：名無しのJ民

鎌倉武士も大概やろ

122：名無しのJ民

騎馬武者みたいなイメージやけど、悪党はもっとゲリラ戦とか得意そう

124：名無しのJ民

ゲリラ戦士やな

125：名無しのJ民

楠木正成の戦い方とかまさにそれやし

126：名無しのJ民

そう考えると、ただのゴロツキって括りじゃなくて、戦術的なプロ集団だった可能性もあるな

129：名無しのJ民

というかプロ集団やったやろ。ゲリラ戦のエキスパートや

131：名無しのJ民

今の特殊部隊みたいなもんか

135：名無しのJ民

いやそれは言いすぎやろw

138：名無しのJ民

でも当時の幕府軍からしたら、相当厄介な存在だったのは間違いない

141：名無しのJ民

地方の領主が悪党を抱え込んで、自分たちの勢力拡大に利用したりもしてたらしいし

142：名無しのJ民

要は使い勝手のいい兵隊ってことか

146：名無しのJ民

まさに。でも制御できなくなったら悪党認定される

147：名無しのJ民

やっぱ現代のヤクザと半グレの中間くらいちゃうか？

148：名無しのJ民

ヤクザは組織だけど、悪党はもっと流動的で、目的によって集まったり離れたりしてたイメージ

150：名無しのJ民

そういう意味では半グレに近いかもな

154：名無しのJ民

今の半グレが歴史に残るような存在になるんかな

156：名無しのJ民

ならんやろ。規模が違いすぎる

157：名無しのJ民

当時の悪党って、場合によっては数千人規模の集団になることもあったらしいで

161：名無しのJ民

えぐいな

163：名無しのJ民

しかも武装してて、ゲリラ戦も得意ときたら、そりゃ幕府も手を焼くわ

167：名無しのJ民

足利尊氏も最初悪党みたいなもんやろ

171：名無しのJ民

尊氏も幕府に反旗を翻したからな。そういう意味では悪党や

175：名無しのJ民

鎌倉幕府から見たら最大の悪党やん

179：名無しのJ民

正論やめろ

183：名無しのJ民

なんか悪党っていうと、時代劇の悪役みたいなイメージだけど、実際はもっと複雑だったんだな

185：名無しのJ民

歴史上の人物って、光と影があるから面白い

187：名無しのJ民

悪党ってなんかワクワクする響きがあるよな

188：名無しのJ民

今の日本に悪党みたいな存在が出てきたらどうなるんやろ

189：名無しのJ民

即座に鎮圧されるやろ

193：名無しのJ民

それかSNSでバッシングされて終わり

194：名無しのJ民

時代って大事やな

197：名無しのJ民

鎌倉時代は警察も軍隊もそこまで整備されてなかったからな

198：名無しのJ民

悪党って言葉、いつ頃まで使われてたんだっけ？

202：名無しのJ民

室町時代初期くらいまでは普通に使われてたで。その後は国人とか地侍とか別の呼び方になる

205：名無しのJ民

時代が進むと組織化されて、より体制側に近づいていくんやな

208：名無しのJ民

結局、悪党ってのは時代の転換期に現れる、旧体制への不満の受け皿みたいなもんだったんやろな

210：名無しのJ民

なるほどなぁ

214：名無しのJ民

今の時代も、見方によっては悪党みたいな集団がおるんちゃうか？

216：名無しのJ民

反権力的な運動とか、デモとかも、体制側から見たら悪党に見えるかもな

220：名無しのJ民

うわあ、深すぎる

221：名無しのJ民

歴史って面白いな