1：名無しのJ民
知ってるわ
あれガチでヤバかったらしいな
2：名無しのJ民
ガチ革命未遂は草
でもそれくらい追い詰められてたんだろうな
4：名無しのJ民
秩父事件とかいうワード初めて聞いたわ
なんやそれ、詳細クレメンス
5：名無しのJ民
明治時代に埼玉の秩父で起こった農民蜂起や
自由民権運動の流れを汲む、大規模な武装蜂起やで
8：名無しのJ民
一揆って言うか、もう内乱レベルやったろあれ
10：名無しのJ民
農民が政府に反抗とか、よほど酷い目に遭ってたんやろ
14：名無しのJ民
明治政府も初期は割と圧政だったからな
特に農民からの取り立てはエグかった
15：名無しのJ民
自由民権運動とどう絡んでたの？
単なる貧乏人の暴動じゃなくて？
18：名無しのJ民
いや、そこがポイントなんや。自由民権運動の影響を強く受けてた。
困窮した農民たちが「借金党」って組織作って、債務の減免とか政府の改革を求めて立ち上がったんや。
22：名無しのJ民
借金党とかいうネーミングがもう切羽詰まってる感満載で好き
25：名無しのJ民
借金党とかいう語感がもうなんJ民やんけ
現代でも流行りそう
28：名無しのJ民
借金党vs与党自民党
ファイッ！
32：名無しのJ民
今の若者も借金だらけやし、他人事やないな
36：名無しのJ民
ワイも借金党入党希望
39：名無しのJ民
リーダー誰だったんや？
やっぱ一揆とか蜂起にはカリスマリーダー必要やろ
43：名無しのJ民
田代栄助って人が有名やね。
あと加藤織平、菊池貫平とかもいた。
45：名無しのJ民
田代栄助とかいう名前がいかにも農民のリーダーって感じ
47：名無しのJ民
結局どうなったん？
革命成功したんか？
49：名無しのJ民
成功するわけないやろ
政府が軍隊派遣してきて速攻鎮圧されたわ
51：名無しのJ民
悲しいなあ
55：名無しのJ民
そりゃ軍隊相手じゃ無理ゲーやろ
竹槍でどうにかなるわけない
59：名無しのJ民
でも一時的には秩父郡役所とか警察署を占拠したんやで
結構な規模やったんや
60：名無しのJ民
まじ？すげーな
一時的とはいえ、政府機関を占拠とか、もうテロやん
61：名無しのJ民
テロではないやろ…
自分たちの権利を求めた行動や
65：名無しのJ民
当時の明治政府から見たらテロやろなあ
68：名無しのJ民
政府側は正規軍やろ？相手にならんわな
71：名無しのJ民
正規軍も最初は巡査とか憲兵で対処しようとしたんやけど、数が多すぎて無理だったから軍隊送ったんや
75：名無しのJ民
軍隊投入とか本気出したんやな
77：名無しのJ民
結局、指導者たちは捕まって処刑されたんやっけ？
78：名無しのJ民
せやで。田代栄助ら主要なメンバーは処刑された。
参加者も多数逮捕、投獄された。
81：名無しのJ民
うわぁ…無念やったやろな
85：名無しのJ民
もし、秩父事件が成功してたら、今の日本どうなってたんやろ
88：名無しのJ民
いや、秩父だけで独立国になるわけでもないし、成功したとしても他の地域に波及して明治政府打倒まで行かなきゃ意味ないやろ
92：名無しのJ民
秩父幕府爆誕不可避
96：名無しのJ民
秩父共和国とか草
100：名無しのJ民
でも明治政府にとっては相当な脅威だったらしいな
自由民権運動の盛り上がりの中で、ああいう武装蜂起は一番恐れてたことやし
102：名無しのJ民
そらそうよ
近代国家として歩み始めたばかりやのに、国内で反乱とか勘弁してくれって感じやろ
104：名無しのJ民
なんで農民そこまで追い詰められたん？
税金？
107：名無しのJ民
主な原因はデフレによる生糸や繭の価格暴落やな。
農民は借金して養蚕とかやってたんやけど、価格が下がって借金返済できなくなった。
そこに追い打ちかけるように高利貸しの取り立てや重税があった。
109：名無しのJ民
なるほど、経済的な理由が大きかったんやな
110：名無しのJ民
デフレ怖いな
今もデフレ脱却とか言ってるけど、昔もそれで苦しんでたんだな
114：名無しのJ民
高利貸しとかいう時代を問わずクソな存在
118：名無しのJ民
当時の金利ってどれくらいだったんやろ？
今みたいな上限とかないんやろ？
119：名無しのJ民
年利200%とかザラやったらしいで
今じゃ考えられんやろ
123：名無しのJ民
は？200%？
それもう合法的な強盗やんけ
127：名無しのJ民
そりゃ一揆も起こしたくなるわ
今のワイらがその状況に置かれたら、絶対暴れる
131：名無しのJ民
ワイなら速攻逃げるわ
134：名無しのJ民
借金帳消しって訴えはかなり過激だったんやな
138：名無しのJ民
当時の経済システムを根底から揺るがす要求やからな。
政府からしたら到底認められるもんじゃなかった。
142：名無しのJ民
でも、救済措置もなかったんか？
144：名無しのJ民
政府も最初は救済策を検討したりはしたんやけど、根本的な解決には至らんかった。
結局、農民の不満は爆発した形やな。
146：名無しのJ民
これって日本史の授業でやる？
全く記憶にないんだけど
149：名無しのJ民
多分、自由民権運動のところで少し触れるくらいちゃうか？
ガッツリやる学校は少ないかもな。
153：名無しのJ民
マイナーだけど重要な事件って感じか
157：名無しのJ民
なんかリアルやな
今の日本も閉塞感ヤバいし、いつかああいうこと起きてもおかしくない気がするわ
159：名無しのJ民
今の日本はデモすら起きんからなあ
みんな大人しい
162：名無しのJ民
ネットで文句言うだけやしな、なんJ民なんてその最たる例や
165：名無しのJ民
秩父事件の農民たちの行動力は見習うべきもんがある
166：名無しのJ民
でも結果処刑やからな…
169：名無しのJ民
政府側からしたら、国家の秩序維持のために絶対潰さなきゃならんかったんやろな
170：名無しのJ民
それが近代国家の宿命やね
暴力には暴力で対抗するしかない
172：名無しのJ民
秩父って今でも割と山深いよな
あんなとこで蜂起とか、どうやって連絡取り合ってたんやろ
175：名無しのJ民
伝令とか口コミやろ
意外と情報伝達は早かったらしいで
177：名無しのJ民
秩父って観光地としてはいいとこだけど、事件の舞台としてはヘビーやな
180：名無しのJ民
秩父名物わらじカツとか食いながら事件のこと考えるんか
181：名無しのJ民
わらじカツ食いたいンゴねぇ…
183：名無しのJ民
なんで急に飯テロ始まるんですかねぇ…
185：名無しのJ民
秩父事件の資料館とかあるんか？
187：名無しのJ民
あるで。秩父市歴史文化伝承館とかに展示されてるはずや。
188：名無しのJ民
意外と近くに歴史があるもんやな
190：名無しのJ民
この事件のせいで秩父ってなんか反政府的なイメージついちゃったんかな
192：名無しのJ民
そこまでではないけど、地元では誇りを持って語り継がれてる部分もあるらしいで。
196：名無しのJ民
まあ、自分たちの生活を守ろうとしたんやからな
199：名無しのJ民
こういう歴史を知ると、なんか今の平和ボケした自分たちが情けなくなるわ
202：名無しのJ民
情けなくはないやろ
平和はいいことや
205：名無しのJ民
でも、当時の人々がどれだけ必死だったか、というのは知っとくべきやな
208：名無しのJ民
ワイらの爺ちゃん婆ちゃんの時代も、今よりはるかに過酷やったんやろな
212：名無しのJ民
「もう一回一揆起こすべき」みたいなレスがなくて安心した
215：名無しのJ民
そらそうよ
219：名無しのJ民
ワイはいつでも一揆参加の準備はできてるぞ
223：名無しのJ民
まずは借金返そうか
225：名無しのJ民
草
228：名無しのJ民
結局、この事件って歴史的にどう評価されてるん？
230：名無しのJ民
自由民権運動が武装蜂起という形で噴出した事例として、日本の近代史における農民運動の重要な転換点とされてる。
政府の近代化政策の影に隠れた農村の貧困問題を浮き彫りにしたとも言える。
231：名無しのJ民
なるほど、教科書的にはそういう位置づけなんやね
233：名無しのJ民
単なる暴動じゃなくて、ちゃんと意義があったんやな
237：名無しのJ民
こういう泥臭い歴史を知ると、なんか胸が熱くなるわ
241：名無しのJ民
今の世の中、当時の秩父農民と同じくらい追い詰められてる人結構おるやろな
244：名無しのJ民
政府は学べや
246：名無しのJ民
しかし、この事件がもし成功していたら、自由民権運動もまた違った展開になってたかもな
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