1：名無しのJ民
分かる
4：名無しのJ民
バグってたどころの話やない
8：名無しのJ民
当時の胡椒とかサフランとか、金とほぼ等価だったらしいやん
11：名無しのJ民
金と等価は草、ワイのポケットの胡椒が金になるってことか？
12：名無しのJ民
いやならんやろ、流石に
14：名無しのJ民
でもマジで高かったんだよなあ
16：名無しのJ民
なんであんな高かったん？輸送費とか？
17：名無しのJ民
それもあるけど、そもそも産地が遠いし、流通ルートがイスラム商人に独占されてたから
19：名無しのJ民
あとは関税と手数料の鬼やで
23：名無しのJ民
イスラム商人とかヴェネツィア商人がガッチガチに利権握ってたからな
25：名無しのJ民
つまり中間搾取の鬼畜システムってこと？
29：名無しのJ民
せやで。生産地からヨーロッパまで何回も転売されて、そのたびに値段跳ね上がる
31：名無しのJ民
現代で例えるなら、ワイらがAmazonでポチるものが、アリエク→メルカリ→ヤフオク→フリマサイト→やっとAmazonみたいなもんか
34：名無しのJ民
いやもっと酷いぞ
38：名無しのJ民
当時の輸送手段もクソやしな。陸路は盗賊の危険、海路は嵐。リスクでかすぎ
40：名無しのJ民
胡椒一粒で奴隷一人買えるとかいう話あったよな？
44：名無しのJ民
それはさすがに盛ってるやろ、J民はすぐそういうこと言う
45：名無しのJ民
いや、当時の史料で「胡椒数粒で土地が買えた」とか「家臣への給料を胡椒で払う」みたいな記述はマジであるらしいで
47：名無しのJ民
まじかよ…今のワイの食卓に転がってる胡椒、実はとんでもないお宝だったのか
51：名無しのJ民
エアプ乙。その胡椒は粉やろ？当時の貴族が求めたのはホールスパイスやで
53：名無しのJ民
粉とホールでそんな価値変わるんか？
55：名無しのJ民
当たり前やろ。鮮度も香りも全然違うし、粉は後からなんでも混ぜられるから信用できん
58：名無しのJ民
ホールスパイスは一種のブランド品みたいなもんだったんやな
62：名無しのJ民
現代でいう高級ブランドバッグみたいなもんか
63：名無しのJ民
それよりは実用性あったやろ
65：名無しのJ民
薬としても使われてたからな
68：名無しのJ民
あと肉の保存とか？
70：名無しのJ民
保存というより、臭み消しやな。当時の肉はすぐ腐るから
71：名無しのJ民
冷蔵技術ない時代やしな
73：名無しのJ民
いや、塩漬けとか燻製とか保存方法はあったぞ。スパイスはあくまで風味付けがメイン
76：名無しのJ民
でも、腐りかけの肉にドバドバかけて「うめぇ！」って食ってた貴族とかおったんやろ？
80：名無しのJ民
さすがに腐敗してる肉食わんやろ。なんJ民の食生活と混同するな
84：名無しのJ民
当時の貴族「このステーキ、ちょっと腐りかけてるけどスパイスでごまかせばええやろ！」
85：名無しのJ民
庶民「腐ってても食えるだけマシ」
87：名無しのJ民
この差よ
89：名無しのJ民
てか、そんなに貴重ならなんでわざわざ金払ってまで輸入してたんだ？
91：名無しのJ民
そら美味いし、薬になるし、権力の象徴やからな
94：名無しのJ民
あと、キリスト教圏とイスラム圏の貿易って、基本は敵同士なのに成り立ってたの不思議だよな
96：名無しのJ民
そこは金が絡むと話は別やろ。商売は商売
100：名無しのJ民
カトリックもイスラムも異教徒との商売は不浄とか言いつつ、しっかり儲けてるというね
104：名無しのJ民
結局、金が全てなんやな
107：名無しのJ民
大航海時代って、要するにこのぼったくりルートを回避するために始まったんよな
110：名無しのJ民
せやで。コロンブスとかバスコ・ダ・ガマとか、みんな香辛料求めて旅に出たんだよな
111：名無しのJ民
コロンブスがインドと間違えてアメリカ大陸見つけたのも香辛料探しのためって聞くと草
115：名無しのJ民
歴史の偶然ってすげーわ
116：名無しのJ民
もしコロンブスがすんなりインド着いてたら、今のアメリカ大陸はどうなってたんやろな
120：名無しのJ民
それはそれで違う歴史になったやろな
124：名無しのJ民
香辛料で世界史が動いたって考えるとロマンあるわ
126：名無しのJ民
今のJ民「マックのチキンナゲットにマスタードソースくれ！」
128：名無しのJ民
当時「わが領土の全てを差し出そう、この上質なマスタードの種を！」
129：名無しのJ民
草
131：名無しのJ民
今の感覚からすると、コンビニのコーヒーの方が高級品に思えるわ
135：名無しのJ民
今の高級スパイスって、どうなん？
139：名無しのJ民
サフランとかバニラビーンズとかは今でも高いで
140：名無しのJ民
高級フレンチとか行くと、胡椒でも香り高い品種とか出てくるよな
142：名無しのJ民
マレーシアのサラワク胡椒とか、普通のスーパーにはないやつはそれなりにする
145：名無しのJ民
あと、カレーのスパイスとか、自分で調合し出すと深沼やぞ
146：名無しのJ民
うわ、沼ってんな
149：名無しのJ民
香辛料って世界中に広まったけど、日本はあんま根付かなかったよな
151：名無しのJ民
和食には元々出汁文化があるから、スパイスで味を複雑にする必要がなかったんやろ
153：名無しのJ民
あとは鎖国で流入が少なかったのもあるやろな
157：名無しのJ民
いや、薬味文化はあったぞ。生姜とか山椒とかわさびとか
159：名無しのJ民
確かに。あれもスパイスみたいなもんか
161：名無しのJ民
東南アジアとかインドとか、スパイスをふんだんに使う料理ってめっちゃ美味そうだよな
165：名無しのJ民
ガチで美味い。本場のカレーとか、日本のとは全然違う
166：名無しのJ民
日本は七味唐辛子くらいやろ、独自に発展したスパイスミックスって
168：名無しのJ民
あとは八幡屋礒五郎の七味とか、京都の原了郭の黒七味とかはブランド化してる
169：名無しのJ民
でも、ヨーロッパの香辛料って、昔は金持ちの象徴だったのに、今は庶民の味方になったのが面白い
173：名無しのJ民
まさに歴史の転換点って感じやね
174：名無しのJ民
昔の貴族が今のスーパーのスパイスコーナー見たら泡吹いて倒れるやろな
177：名無しのJ民
「こんなに！こんなに安価に！ありえない！」
178：名無しのJ民
ワイ「これ全部で500円やで」
182：名無しのJ民
貴族「ヒエッ…」
186：名無しのJ民
そう考えると、現代人ってめちゃくちゃ贅沢な食生活送ってるんやな
187：名無しのJ民
恵まれてるよな、ホンマに
188：名無しのJ民
まあ、食いすぎて肥満って問題もあるけどな
190：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし大航海時代が起きなかったら、今も香辛料は激高だったんかな
191：名無しのJ民
そうかもな。コーヒーとか砂糖もそうだけど、普及するまで時間かかったもん
195：名無しのJ民
コーヒーも昔は一部の貴族の飲み物だったしな
199：名無しのJ民
歴史って面白いわ
200：名無しのJ民
結局、富と権力が全てってことやね
203：名無しのJ民
なんか、中世の商人が羨ましくなってきたわ。ぼったくりで大儲けとか
205：名無しのJ民
お前も当時生まれてれば大儲けできたんちゃうか？
208：名無しのJ民
ワイが当時生まれても、真っ先に盗賊に襲われて終わりやろ
209：名無しのJ民
そこまで言うか
211：名無しのJ民
まあ、現代に生まれてよかったわ
212：名無しのJ民
激しく同意
215：名無しのJ民
スレタイ見て、現代の香辛料価格に感謝するスレだった
216：名無しのJ民
終わりやね
220：名無しのJ民
お疲れ
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