畠山義総とかいう能登の戦国大名ｗｗｗ

1：名無しのJ民

誰だよそいつ

5：名無しのJ民

は？戦国時代を語る上で欠かせない重要人物なんだが？

6：名無しのJ民

おんJ民の歴史レベル低すぎやろ…

9：名無しのJ民

能登ってどこだよ？石川県？

10：名無しのJ民

そうだよ。今の石川県の能登半島ね。

11：名無しのJ民

能登の戦国大名って言われてもピンとこねえな…

13：名無しのJ民

マイナー武将のスレ立てんなや

15：名無しのJ民

いやいや、この人結構すごいんだぞ。能登畠山氏の全盛期築いたのこの人だからな。

19：名無しのJ民

へー、全盛期か。で、その後どうなったん？

21：名無しのJ民

そらもう、衰退の一途よ。

25：名無しのJ民

草。結局そうなるんか。

27：名無しのJ民

武田信玄とか上杉謙信みたいなメジャーどころしか知らんわ

29：名無しのJ民

戦国時代って言っても、中央と地方じゃ全然違うからな。

33：名無しのJ民

畠山とか足利の親戚みたいなもんだろ？公家大名？

35：名無しのJ民

元は足利一門の守護大名だよ。義総は能登守護。

37：名無しのJ民

守護大名が戦国大名化する過程の代表例みたいなもんだな。

40：名無しのJ民

ふーん。で、こいつ何したの？強かったの？

43：名無しのJ民

軍事的な強さもあったけど、文化人としても有名だったらしいぞ。歌詠んだりしてたとか。

45：名無しのJ民

文化人とか草。戦乱の世に浮かれとるやんけ。

46：名無しのJ民

それが当時の大名のステータスみたいなもんやろ。教養がないと見下される。

50：名無しのJ民

能登って地味やけど、当時は日本海交易の要衝やからな。儲かってたはず。

52：名無しのJ民

なるほど、金持ちボンボンだったわけか。

54：名無しのJ民

金あったから文化に力入れられたんやろな。

58：名無しのJ民

んで、この義総ってやつは具体的に何がすごいん？

61：名無しのJ民

守護代の遊佐氏とか長氏とか、家臣団をしっかり掌握して、領国支配を安定させたのがすごい。

64：名無しのJ民

家臣が言うこと聞かないのが戦国大名の宿命みたいなもんやろ。ちゃんとできてたなら優秀やん。

67：名無しのJ民

まあ、晩年はその家臣団が強くなりすぎて、後継者争いに口出しするようになるんだけどな…

68：名無しのJ民

ああ、結局それか。あるあるやん。

71：名無しのJ民

有能な殿様が死んだら、家臣が暴走して滅びるパターン。

74：名無しのJ民

なんか悲しいな。せっかく築いたのに。

75：名無しのJ民

義総自体はすごく優秀だったんや。彼の死後、家臣団の専横が始まって、能登畠山氏は急速に衰退していく。

76：名無しのJ民

信長の野望でしか知らんけど、畠山家はいつもすぐ滅亡するイメージ。

77：名無しのJ民

能登の畠山家は結構長持ちした方じゃないか？信長が攻めてくるまで。

78：名無しのJ民

いや、信長が来る前に家臣の内乱でグダグダになってたで。七尾城の戦いの頃にはもうボロボロ。

81：名無しのJ民

七尾城の戦いって、上杉謙信が攻めてきたやつか。

84：名無しのJ民

そうそう。謙信に攻められて落とされて、織田軍に奪われて、また上杉軍に奪い返されて…って感じで。

86：名無しのJ民

もうめちゃくちゃやん。

88：名無しのJ民

全部、義総の死後、内紛で弱体化したのが原因なんだよなぁ。

90：名無しのJ民

つまり、義総がいた間は安泰だったってこと？

93：名無しのJ民

概ねそう。義総の統治時代が能登畠山氏の黄金期。

94：名無しのJ民

じゃあ、その義総が長生きしてれば天下取れたってこと？

95：名無しのJ民

いや、それは無理やろw 能登は能登。

97：名無しのJ民

天下は無理でも、北陸を統一するくらいの器量はあったんか？

99：名無しのJ民

どうだろうな。周りは越前の朝倉とか越中の神保とか、強敵だらけだったし。

102：名無しのJ民

北陸は地味に戦国時代激戦区やからな。

106：名無しのJ民

結局、能登のローカルヒーローって感じか。

108：名無しのJ民

ローカルヒーローでもええやん。その土地にとっては大事な人や。

111：名無しのJ民

ワイ能登民、義総さんのおかげで今があるんやな…（震え声）

115：名無しのJ民

能登って今大変やからな…

119：名無しのJ民

このスレタイ、時事ネタに絡めてて草

121：名無しのJ民

不謹慎やめろや

123：名無しのJ民

いや、このスレタイは震災前からのネタだったはず。

125：名無しのJ民

畠山義総は震災とは関係ないやろ！

127：名無しのJ民

いや、能登ってワードに反応してしまっただけや。すまんな。

128：名無しのJ民

話を義総に戻すけど、彼の政治手腕ってどんな感じだったん？

130：名無しのJ民

守護としての権威を背景に、有力国人衆を統制しつつ、年貢徴収とか寺社の保護とか、きっちりやってたみたい。

133：名無しのJ民

あと、文化振興も兼ねて京とのパイプを太くしてたとか。

137：名無しのJ民

京との繋がり大事だよな。情報も入ってくるし。

139：名無しのJ民

信長の野望じゃいつも弱小勢力扱いされてるのに、史実だと結構有能だったんか。

141：名無しのJ民

ゲームの評価と史実は違うこと多いからな。

145：名無しのJ民

しかし、文化人ってイメージが強いと、なんか武勇に欠ける印象になるな。

149：名無しのJ民

武田信玄だって和歌詠んでたし、別に文化人＝弱兵じゃないぞ。

151：名無しのJ民

毛利元就とかも知将だけど文化人だよな。

154：名無しのJ民

要はバランス感覚ってことか。

155：名無しのJ民

義総はそれがあったってことやね。

157：名無しのJ民

でも、跡継ぎ問題で家臣に介入されるって、やっぱりどこか詰めが甘かったんちゃうの？

159：名無しのJ民

うーん、それは当時の守護大名の宿命みたいなもんや。家臣団が力を持ちすぎると制御不能になる。

163：名無しのJ民

特に守護代クラスの家臣は、守護の権力を脅かす存在になりがち。

165：名無しのJ民

その辺をうまく調整できなかったのが義総の限界ってことか。

168：名無しのJ民

いや、義総が生きてるうちは調整できてたんだよ。彼が死んだ途端に崩壊したってのがポイント。

171：名無しのJ民

ワンマン経営だったってことか。

172：名無しのJ民

まさにそれ。カリスマ頼みの組織って、トップがいなくなると脆いよな。

174：名無しのJ民

現代の企業でもよくある話やん。

178：名無しのJ民

なるほど、義総は能登のレオナルド・ダ・ヴィンチだったわけか。

180：名無しのJ民

それは言い過ぎだろw

181：名無しのJ民

ダ・ヴィンチは万能の人やけど、義総は能登に限定されるからな。

184：名無しのJ民

戦国時代って、こういう地方の小規模な話が面白いよな。

185：名無しのJ民

うんうん、大河ドラマに絶対ならないような歴史の脇役たち。

186：名無しのJ民

脇役でもその土地の人にとっては主人公なんだよなあ。

189：名無しのJ民

畠山義総の墓とか今もあるんかな？

193：名無しのJ民

石川県七尾市にありますよ。天徳院とか長齢寺とかに。

196：名無しのJ民

へぇー、ちゃんとあるんだ。

200：名無しのJ民

なんか、このスレ見てたら能登に行ってみたくなったわ。

203：名無しのJ民

地震が落ち着いたらぜひ。

204：名無しのJ民

能登半島の観光地って、義総ゆかりの地とかあるんかな？

205：名無しのJ民

七尾城跡とか、義総が整備した寺社とか、いくつかあるはず。

206：名無しのJ民

歴史探訪の旅もええな。

210：名無しのJ民

結局、能登畠山氏っていつ滅んだん？

211：名無しのJ民

義総の死後、家臣団の内紛が激化。謙信の侵攻で事実上崩壊。その後、信長によって完全に滅ぼされた。

213：名無しのJ民

悲惨な末路やんけ…