1：名無しのJ民
尊氏とかいう創業者、なんでナンバー2とナンバー3の喧嘩止められなかったん？
5：名無しのJ民
あれって尊氏がどっちつかずだったのが一番の原因ちゃうんか？
9：名無しのJ民
ぐうわかる。カリスマ性だけで経営は無理やろ。
12：名無しのJ民
直義は真面目な官僚タイプ、師直はゴリゴリの武闘派ヤンキータイプやろ？そりゃ合わんわ。
15：名無しのJ民
あーなるほど、社内の派閥争いか。
17：名無しのJ民
尊氏「うーん、どっちも僕の大事な家臣だからなぁ…（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ」
18：名無しのJ民
結局尊氏が一番人間としてクズだったってことでええんか？
22：名無しのJ民
いや尊氏は良くも悪くも武士の棟梁としてカリスマ性があったからな。政治の実務とか人間関係の調整は苦手だったんやろ。
26：名無しのJ民
直義が高師直のやり方にキレて出家→尊氏が直義に助け求めるとかいう茶番劇。
30：名無しのJ民
尊氏が直義を追放したかと思えば、すぐに呼び戻して師直追放とかいう手のひら返し。
33：名無しのJ民
尊氏にしてみれば、直義は実務担当、師直は武力担当で、どっちも幕府運営に必要だったんやろ。だからどっちも切りたくなかった。
37：名無しのJ民
でも結果的にどっちも失ったんやから最悪やんけ。
41：名無しのJ民
歴史のifを語るなら、尊氏がもっと早くどっちか一本化してればよかったのにね。
44：名無しのJ民
直義は法治主義、師直は慣習法で動くタイプ。価値観が違いすぎた。
48：名無しのJ民
尊氏の家臣団がそもそも一枚岩じゃなかったのも問題。
49：名無しのJ民
ほんこれ。直義派と師直派で完全に分かれてたからな。
53：名無しのJ民
観応の擾乱とかいう内ゲバ、ぐう畜。
56：名無しのJ民
擾乱って字面からしてヤバそう。
60：名無しのJ民
あれが原因で南北朝の動乱がさらに長引いたんやからな。
61：名無しのJ民
直義の息子（養子だけど）の直冬とかいう、尊氏に認知されないまま暴れ回ったヤベーやつもいたな。
62：名無しのJ民
直冬は完全に巻き込まれ事故やろ。尊氏がもっと早く認知してやればよかったのに。
64：名無しのJ民
認知厨か？
66：名無しのJ民
いやガチで認知してればあそこまでこじれてねえだろ。
69：名無しのJ民
直義が死んだのも、尊氏に毒殺された説とかあるやろ？ドロドロやな。
71：名無しのJ民
毒殺説は信憑性低いけど、病死としても尊氏が直義を追い詰めたのは事実やからな。
73：名無しのJ民
なんJ民はすぐ毒殺したがるから困る。
75：名無しのJ民
でも南北朝時代って、だいたいみんな殺し合いしてるイメージ。
79：名無しのJ民
足利幕府って最初から足元グラグラだったんやな。
82：名無しのJ民
むしろよくあれで数百年続いたな。
84：名無しのJ民
それは尊氏のカリスマと、その後の体制が整備されたおかげやろ。
87：名無しのJ民
直義と師直の争いって、結局は武士の社会がどういう形で統治されるべきか、っていう初期の足利幕府の方向性の問題やったんやろな。
89：名無しのJ民
↑真面目なレスやめーや。
93：名無しのJ民
でも実際そうやろ。法でガチガチに固めるか、武力で押さえつけるか。
95：名無しのJ民
尊氏はどっちも必要だと思ってたんやろけど、それが仇になった。
96：名無しのJ民
まあ尊氏自身も、後醍醐天皇裏切ったりしてるから、信用ならん男やし。
98：名無しのJ民
裏切りは武士のたしなみ（違
101：名無しのJ民
戦国時代と違って、南北朝はなんか泥臭いんだよな。
105：名無しのJ民
戦国は戦国で泥臭いけど、南北朝は身内同士の争いが多すぎてもはやギャグ。
109：名無しのJ民
直義の最期ってどうなったっけ？
110：名無しのJ民
鎌倉で幽閉されて病死したってのが通説やな。
114：名無しのJ民
師直は？
117：名無しのJ民
武蔵野で直義派に討たれてる。尊氏が直義と和睦する条件として師直の処刑を飲んだんや。
119：名無しのJ民
ファッ！？尊氏、手のひら返しすぎやろ。
121：名無しのJ民
結局尊氏が一番ヤベー奴だったってことじゃねえか。
122：名無しのJ民
直義も師直も尊氏に利用されただけやん。
124：名無しのJ民
歴史の教科書では尊氏ってなんか英雄っぽく書かれてるけど、実態は違ったんやな。
125：名無しのJ民
英雄と奸雄は紙一重やで。
128：名無しのJ民
足利幕府の体制が安定するのは、結局義満の時代まで待たないと無理だったんやろ？
129：名無しのJ民
せやな。義満は尊氏とは真逆で、権力集中型でガッチガチに固めたからな。
130：名無しのJ民
尊氏「俺は世を乱す気はない！ただ武士が食える世にしたいだけなんだ！」（ｲｹﾒﾝﾎﾞｲｽ）
132：名無しのJ民
結果的に一番乱したの尊氏定期。
136：名無しのJ民
直義は実務能力高かったって言うけど、結局人望はなかったんかな。
140：名無しのJ民
人望というか、融通が利かなかったんちゃう？真面目すぎて。
141：名無しのJ民
師直は武力はあるけど、尊氏以外を舐め腐ってたからな。そりゃ反感買うわ。
143：名無しのJ民
武士社会なんて結局実力主義やろ。弱肉強食。
147：名無しのJ民
だからこそ法治で統制しようとした直義と、武力で押さえ込もうとした師直の対立は避けられなかったんやろな。
151：名無しのJ民
現代の会社でも、創業社長と番頭役のベテラン社員と、若手のイケイケ幹部がぶつかる構図やね。
155：名無しのJ民
尊氏が「もうみんなで仲良くやろうぜ！」って言って聞くような時代じゃなかったってことや。
159：名無しのJ民
尊氏の優柔不断が全てを拗らせた。これだけは間違いない。
163：名無しのJ民
尊氏「僕は争い事が嫌いなんだ…」←なお自ら争いを起こしまくる模様
167：名無しのJ民
尊氏って、後醍醐天皇から離反した理由もなんかフワッとしてるよな。
170：名無しのJ民
武士の不満を吸収する受け皿になったって側面もあるから、単純に悪とは言えないんやけどな。
174：名無しのJ民
でもその不満を吸い上げた結果、自分の身内も纏められないってのはねえ。
177：名無しのJ民
当時の政権って、現代みたいにしっかりした組織論とかないから、試行錯誤の連続やったんやろ。
178：名無しのJ民
それが南北朝の面白さでもあるんやけどな。
181：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、現代の組織運営にも通じるものがあるな。
184：名無しのJ民
結局、尊氏が「俺がトップなんだから、俺の言うこと聞け」って強く言えなかったのが敗因。
186：名無しのJ民
ワンマン社長になれなかった創業者。
190：名無しのJ民
いや、ワンマンになろうとした結果、直義も師直も離れていったんちゃうか？
192：名無しのJ民
尊氏の優柔不断が全ての元凶ってことでFA？
193：名無しのJ民
FA。これに異論はない。
194：名無しのJ民
尊氏がもう少し冷徹だったら、室町幕府の歴史も変わってただろうな。
198：名無しのJ民
でも、それだと尊氏じゃなくて、ただの冷徹な武将になってしまう。
201：名無しのJ民
歴史に「もしも」はないんやで。
205：名無しのJ民
結局、人間だもの。 by 相田みつを（尊氏）
206：名無しのJ民
草
208：名無しのJ民
歴史って結局、人間のエゴと欲のぶつかり合いなんやなって。
209：名無しのJ民
尊氏がもう少しだけ政治センスがあればなぁ。
210：名無しのJ民
あの時代の武士って、皆パワフルやけど、頭脳が追いついてない感じするわ。
213：名無しのJ民
それが魅力でもあるんやけどな。
215：名無しのJ民
南北朝って、なんか戦国時代より生々しいんだよな。
217：名無しのJ民
身内同士の殺し合いが多すぎて。
219：名無しのJ民
現代のブラック企業の内ゲバ見てる気分になるわ。
222：名無しのJ民
やっぱトップの無能さが全てを破壊するんやなって。
224：名無しのJ民
尊氏だけを責めるのは酷やろ。時代の流れもあるし。
226：名無しのJ民
でもあのゴタゴタは、尊氏の決断力不足が一番影響してると思うわ。
228：名無しのJ民
結局、このスレで尊氏が一番叩かれてて草。
232：名無しのJ民
尊氏「ぐぬぬ…」
233：名無しのJ民
歴史は評価を変えるから面白い。
235：名無しのJ民
当時の人も「足利兄弟、何やってんだよ…」って思ってたんやろか。
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