アテネとスパルタ、お前らならどっちに住みたい？

1：名無しのJ民

そらアテネよ

5：名無しのJ民

スパルタとか地獄やろ

7：名無しのJ民

アテネ一択。民主主義やぞ

9：名無しのJ民

スパルタの軍事力は魅力的やけどな

11：名無しのJ民

スパルタって結局ヘイロータイ虐めてただけやろ？

13：名無しのJ民

アテネも奴隷いっぱいおったやんけ

16：名無しのJ民

市民権持ってるならアテネやろな

17：名無しのJ民

アテネの市民権なんて選ばれし者やぞ

19：名無しのJ民

スパルタはマジで修行僧みたいな生活やからな

22：名無しのJ民

ワイはアゴゲーに耐えられる自信ないわ

24：名無しのJ民

スパルタは兵役終われば楽なんちゃうんか？

27：名無しのJ民

いや、兵役終わっても訓練は続くぞ

28：名無しのJ民

しかもスパルタって文字通り言葉少ないって意味の語源やろ？

30：名無しのJ民

そうやで、スパルタ教育とかもそこから来てる

32：名無しのJ民

アテネは哲学とか芸術とか、文化レベル高そうやん

35：名無しのJ民

ワイはソクラテスとかアリストテレスの話聞いてみたいわ

36：名無しのJ民

でもアテネって結局デマゴーグに振り回されてペロポネソス戦争負けたんやろ

37：名無しのJ民

内乱や粛清もあったしな

41：名無しのJ民

スパルタは少なくとも市民同士の争いは少なそう

44：名無しのJ民

だって寡頭制やからな

45：名無しのJ民

スパルタは男が軍人、女は家守るみたいなハッキリした役割あったからな

49：名無しのJ民

アテネの女性の地位の低さもヤバいぞ

53：名無しのJ民

奴隷はどっちも地獄やろ

57：名無しのJ民

現代の感覚で古代の社会を語るな

60：名無しのJ民

スパルタって食事も質素だったんだろ？

62：名無しのJ民

黒スープとかいう拷問飯

64：名無しのJ民

アテネはワイン飲みながら哲学談義とかええやん

67：名無しのJ民

スパルタの体育会系ノリは無理やわ

70：名無しのJ民

アテネの哲学者も大概めんどくさい奴多そう

72：名無しのJ民

ソクラテスとかいう煽りおじさん

76：名無しのJ民

死刑になったしな

80：名無しのJ民

スパルタはメシマズ、アテネは議論まみれ…

84：名無しのJ民

どっちもどっちやな

86：名無しのJ民

でもスパルタの軍事力はガチやろ

87：名無しのJ民

テルモピュライの戦いとかかっこええやん

91：名無しのJ民

レオニダス王とかいうイケメン

92：名無しのJ民

300人とかいう少数精鋭

93：名無しのJ民

あれは伝説やけど、スパルタ兵の練度は抜きん出てたのは事実

96：名無しのJ民

アテネは海軍が強かったんやろ？

98：名無しのJ民

そう。テミストクレスがペルシア戦争で海軍力を整備して勝った

101：名無しのJ民

スパルタって結局人口減って滅んだんやろ？

104：名無しのJ民

市民権を持つスパルタ人が少なくなって、ヘイロータイの反乱に怯え続ける負のループやな

105：名無しのJ民

アテネは商業で栄えたけど、スパルタは農業メインやからな

107：名無しのJ民

自給自足の閉鎖経済や

109：名無しのJ民

スパルタって外国の文化とか禁止してたんだっけ？

113：名無しのJ民

そう。貨幣も鉄貨を使って、富の蓄積を難しくしてた

115：名無しのJ民

徹底した質素倹約やな

117：名無しのJ民

アテネは市民の自由度が高くて、商人も職人も自由に活動できたから、経済も文化も発展した

120：名無しのJ民

でも貧富の差も激しかった

122：名無しのJ民

スパルタは市民権持ってる奴らはそれなりに平等だったんちゃう？

126：名無しのJ民

土地は分配されてたしな

129：名無しのJ民

言うてアテネもパルテノン神殿とか見に行けるやん

131：名無しのJ民

スパルタにはパルテノン神殿はない

133：名無しのJ民

スパルタはマジで体育館しかないイメージ

137：名無しのJ民

いや、競技場とかはあったやろ

141：名無しのJ民

アテネのオリンピックとか見てみたかったわ

144：名無しのJ民

スパルタも運動はしてたやろ

145：名無しのJ民

というか運動しかしてない

147：名無しのJ民

アテネは劇場とかもあってエンタメも充実してたやろ

150：名無しのJ民

スパルタは宴会でヘイロータイに歌って踊らせて、市民に「酒に溺れるな」って教えてたらしいで

153：名無しのJ民

ひでえ

154：名無しのJ民

それスパルタがサイコパス国家って言われる所以やんけ

156：名無しのJ民

アテネは自由な言論の場があったからこそ、ソクラテスみたいな変人も生まれたんや

160：名無しのJ民

スパルタだと異端は即排除されそう

164：名無しのJ民

結局、どっちも現代基準で見たら欠陥だらけやけどな

165：名無しのJ民

市民権持ってるエリート層ならアテネが楽しそう

167：名無しのJ民

身分が低いならどっちも地獄

170：名無しのJ民

スパルタは女性の地位がアテネより高かったって説もあるで

173：名無しのJ民

え、マジ？

174：名無しのJ民

男が兵役で家空けるから、女が家の管理をしっかりやってたらしい。体力も鍛えてたとか

178：名無しのJ民

スパルタの女は強いって言われてたらしいな

181：名無しのJ民

アテネの女は家から出られんしな

184：名無しのJ民

じゃあアテネに住んで、スパルタの強い女と結婚するわ

188：名無しのJ民

それベストやんけ

189：名無しのJ民

アテネの奴隷解放してスパルタの女と結婚してアテネに住む最強プラン

190：名無しのJ民

そんなん許されるわけないやろ

192：名無しのJ民

古代ギリシャで一番幸せだったのは、実は裕福なアテネの奴隷だった説

194：名無しのJ民

なんでや？

195：名無しのJ民

主人が教養あるから虐待とか少なく、食事も住む場所もそこそこ恵まれてたとか

197：名無しのJ民

スパルタのヘイロータイとかはマジで奴隷やけどな

200：名無しのJ民

スパルタは奴隷と市民の比率が1:7とかやったから、常に反乱に怯えてた

203：名無しのJ民

だからスパルタは軍事国家になったんやろ？

206：名無しのJ民

そう。国内の反乱を抑えるために

208：名無しのJ民

アテネは外部からの脅威に対して海軍で対抗した

209：名無しのJ民

スパルタは内部の脅威に陸軍で対抗した

213：名無しのJ民

なるほど、そういう違いか

214：名無しのJ民

アテネは野球ないからな

216：名無しのJ民

スパルタも野球ないやろ

218：名無しのJ民

じゃあどっちもなし

219：名無しのJ民

なんJ民は現代に生まれてよかったな