1:名無しのJ民
なんやこれ?聞いたことないぞ
3:名無しのJ民
南米の三国同盟戦争のことや
パラグアイがブラジル、アルゼンチン、ウルグアイにボコボコにされた戦争
7:名無しのJ民
ボコボコってレベルちゃうぞ
人口の半分以上死んだんやろ?成人男性はほぼ壊滅
8:名無しのJ民
女と子供しか残らんかったってガチ?
マジで地獄やんけ
9:名無しのJ民
ガチやで。推定でパラグアイの人口が戦争前約50万~130万人だったのが、戦後20万~30万人まで激減したと言われてる。成人男性は1割程度しか生き残らなかったという説も。
11:名無しのJ民
ひえっ…戦争ってレベルちゃうやん。大虐殺やん。
15:名無しのJ民
ロペスとかいう大統領がヤバすぎたんだろ?
アホな独裁者か
17:名無しのJ民
ロペスは評価が分かれるとこやな。自国の独立を守ろうとした英雄って見方もあれば、狂気の暴君って見方もある。彼が始めた戦争であることは間違いないけど。
19:名無しのJ民
いや、いくらなんでも人口の半分以上を失う戦争始めたらガイジやろ。国民が可哀想すぎるわ。
21:名無しのJ民
当時のパラグアイは南米でも珍しく自給自足路線で工業化を進めてた。イギリス資本の介入を拒んでたから、それが列強にとって邪魔だったって話もあるで。鉄道とか造ってたんやで。
22:名無しのJ民
まじかよ、南米で先駆けて工業化とか意識高すぎやろ。潰されるわそら。
23:名無しのJ民
結局宗主国が糸引いてたんか。世界史でよくあるパターンやな。植民地支配の延長線上や。
27:名無しのJ民
ブラジルとアルゼンチンもかなり疲弊したらしいけどな。パラグアイが想像以上に抵抗したから。戦費も相当かかったはず。ブラジルは奴隷兵を大量動員したとも言われてる。
31:名無しのJ民
あの三ヶ国が協力してパラグアイ潰したってのがヤバい。今で言うと日本がロシア、中国、韓国に囲まれてボコられるようなもんやろ?
34:名無しのJ民
例えが物騒すぎんねん。けど規模はそんな感じか。
35:名無しのJ民
パラグアイってどこにあるんやっけ?
37:名無しのJ民
内陸国やで。ブラジルとアルゼンチンの間くらい。ボリビアとも国境接してる。海なし国。
40:名無しのJ民
首都アスンシオン。南米で唯一スペイン語と先住民言語のグアラニー語が公用語。国歌もグアラニー語版があるくらい。パラグアイの文化の中心はグアラニー語や。
42:名無しのJ民
へー、ちょっと賢くなったわ。ありがとう^ニキ。
45:名無しのJ民
戦争の原因はロペスがウルグアイの内戦に介入したことやっけ?
47:名無しのJ民
そうやね。ウルグアイのブランコ党を支援してたロペスが、ブラジルがコロラド党を支援してブランコ党を攻撃したことにキレて、ブラジルに宣戦布告したのが直接のきっかけ。
51:名無しのJ民
ロペスが勝手に始めた戦争ってイメージあるけど、ブラジルとアルゼンチンも元々パラグアイの領土拡大を警戒してたから、乗る気だったってのはある。三国同盟秘密条約もあったしな。パラグアイが邪魔だったのは事実。
52:名無しのJ民
つまり、みんな悪いってこと?
53:名無しのJ民
せやな。南米版WW1みたいなもんや。
56:名無しのJ民
ロペスが国民に「死ぬまで戦え!」って命令してたらしいし。最後まで降伏しなかったってのが狂気や。
60:名無しのJ民
まさに狂気やな。ナポレオンに憧れてたらしいから、ああいう徹底抗戦を美徳としてたのかもな。
64:名無しのJ民
最後の戦場、アマンバイ川の戦いとか、子供兵士ばっかりやったらしいやん。まともに銃も持てないような子供を最前線に送ったとか地獄絵図やろ。
68:名無しのJ民
うわぁ…。子供まで駆り出すって、もう正気の沙汰じゃない。戦場は死体の山だったとかなんとか。
69:名無しのJ民
しかも女も戦ったんだろ?南米のジャンヌダルクやん。
73:名無しのJ民
ジャンヌダルクっていうか、もう兵士が尽きて国民総動員というか、国民皆兵というか、国民皆死や。女性や子供も戦わざるを得なかった。弾薬を運んだり、医療活動したり、直接戦闘にも参加した。
75:名無しのJ民
ひえっ…。想像を絶するわ。
76:名無しのJ民
パラグアイって戦後どうなったん?人口激減して滅亡したんか?
79:名無しのJ民
滅亡はしてないけど、国土も領土も大幅に縮小したし、経済もボロボロ。人口も女性と子供が中心になったから、一夫多妻制が一時的に認められたとか。
82:名無しのJ民
まじかよ、ハーレム天国じゃん。戦後の焼け野原でハーレムってのもなぁ。
86:名無しのJ民
不謹慎すぎるわお前。でもそれくらいしないと人口回復せんかったんやろな。倫理観とか言ってる場合じゃない。
87:名無しのJ民
パラグアイって今も貧しい国なんか?
90:名無しのJ民
うん、南米の中では貧しい方かな。内陸国だし、開発も遅れた。でも、近年は経済成長もしてるで。大豆輸出とか。日本も支援してる。
93:名無しのJ民
この戦争の死者数って諸説あるけど、一番多い説だとパラグアイの人口が130万人から22万人まで減ったとか言われてるな。減少率が8割ってのが異常。他国ではありえないレベル。
97:名無しのJ民
やっぱロペスはアカンかったんやろなぁ。独裁者が暴走するとろくなことない。ヒトラーとかな。
101:名無しのJ民
ロペスも最初は国民から支持されてたんだろ?戦争で追い詰められておかしくなったんちゃうか。
102:名無しのJ民
いや、元々父親の時代から独裁体制やったで。ロペス自身も強権的な指導者やった。反体制派は容赦なく処刑されたり投獄されたりしてた。彼自身、イギリス留学経験があるが、欧州の強国思想に影響されすぎた。
103:名無しのJ民
結局、パラグアイが近代化を進めてたのが、周辺国やイギリスにとって脅威だったってのが一番デカいんちゃう?独立独歩の国は潰される運命なんかね。
107:名無しのJ民
そういう側面は絶対あるやろな。イギリスは南米の経済支配を狙ってたから、パラグアイの自給自足的な工業化は邪魔やったはず。関税障壁とかも高かったし。
111:名無しのJ民
ブラジルとアルゼンチンも借金漬けにされたらしいし。漁夫の利はイギリスってことか。
115:名無しのJ民
その通りやで。三国同盟に資金援助してたのはイギリス系金融機関やからな。戦後の賠償金とかも支払えなくて、イギリスへの債務が増えていった。南米はイギリスの金儲けの場所だったってことや。
117:名無しのJ民
歴史は繰り返すな。
120:名無しのJ民
ロペスが最後の最後まで戦い抜いたのは、英雄視される理由もわかるわ。諦めたらそこで終わりやし。
124:名無しのJ民
でも国民は地獄を見たわけやん。どこが英雄やねん。犠牲がデカすぎる。
128:名無しのJ民
国民もロペスを支持してた側面もあるで。外敵から国を守るって意識は強かった。当時のパラグアイはナショナリズムが非常に高かったから。ロペスはそれを巧みに利用したとも言える。
129:名無しのJ民
それがナショナリズムの恐ろしいところやな。一歩間違えば破滅。
131:名無しのJ民
日本の幕末から明治維新の時期と被ってるんやな。世界史って面白いわ。地球の裏側でこんなこと起きてたとは。
134:名無しのJ民
パラグアイ戦争を題材にしたゲームとかないんかな。地獄すぎて作りにくいか。
135:名無しのJ民
シミュレーションゲームとかだと、パラグアイ側は絶望的すぎてバランス取れなさそう。開始数ターンでGGやろ。
136:名無しのJ民
史実通りだと、開始数ターンでGGやろ。
「ロペス大統領、敗戦濃厚です」
「知るか!貴様も戦え!」
みたいな展開か。
「将軍、兵士が尽きました」
「まだ子供がいるだろうが!」
139:名無しのJ民
ロペスがもし別の選択してたらどうなってたんやろな。降伏してたらそこまで被害は出なかったのか。
141:名無しのJ民
降伏しても領土は取られたやろけど、そこまでの人口減はなかったかもしれんね。でも、ロペスからしたら、降伏=国の独立性の喪失って考えたんちゃうかな。だから徹底抗戦した。彼の誇りがあったんやろ。
145:名無しのJ民
どっちにしても地獄だったか。
146:名無しのJ民
パラグアイって今でもロペス大統領を英雄として祀ってるん?
149:名無しのJ民
うん、英雄とされてるで。独立記念日とかのパレードでもロペスの肖像画が掲げられたりする。歴史教科書でも「偉大な英雄」として教えられてる。軍事学校もロペスの名前がついてたりする。
150:名無しのJ民
国民総意で戦ったってことなんやな。すごいわ。
153:名無しのJ民
いや、国民総意かどうかは当時の情報統制とかもあるからわからんぞ。独裁政権下では反対意見なんか言えないし、ロペスはスパイを使って国民を監視してたという話もある。反逆者は容赦なく粛清されてた。
157:名無しのJ民
たしかに。英雄視されてるのも、戦後のナショナリズム高揚の結果かもしれんな。国民の団結を促すために。生き残った人々が、自分たちの犠牲を肯定するために英雄を求めたのかもしれない。
159:名無しのJ民
まあ、歴史の評価って後から変わるからね。日本でも織田信長とか色んな見方あるし。
163:名無しのJ民
ロペスって結局どうなったん?捕まって処刑?
165:名無しのJ民
最後まで逃げ回って、ブラジル軍に発見されて射殺された。ブラジル軍の命令は「生け捕りにせよ」だったらしいが、抵抗したため射殺された。「私は祖国とともに死す」って言い残したらしい。その最期の言葉も伝説化されてる。
168:名無しのJ民
かっこいいやんけ…。でもやってることは地獄。
169:名無しのJ民
最後まで戦い抜いたってのは事実やな。その責任は重いけど。
171:名無しのJ民
南米って大統領がしょっちゅう変わるイメージあるけど、この時代もそうなん?
173:名無しのJ民
この頃はまだ軍事政権が多い時代やね。安定した民主主義国家は少なかった。ブラジルも帝政やったし、アルゼンチンも内戦が多かった。各国ともまだ近代国家としての基盤が不安定だった。
176:名無しのJ民
ブラジルとかアルゼンチンもこの戦争で莫大な借金抱えて、それが後の経済危機につながるんやろ?
179:名無しのJ民
その通り。特にブラジルは帝政が揺らいで、共和制に移行するきっかけの一つにもなったと言われてる。財政破綻寸前まで追い込まれた。奴隷解放運動もこの時期に活発になった。
181:名無しのJ民
やっぱイギリスが一番得したんやな。南米の経済植民地化が進んだと。
185:名無しのJ民
資本主義の闇やね。
187:名無しのJ民
しかし、よく人口の半分以上失って国が残ったな。奇跡だろ。
188:名無しのJ民
国民の粘り強さが尋常じゃないんやろな。グアラニー族の精神力はすごい。
191:名無しのJ民
パラグアイって日本人が移民してる国でもあるよな。
193:名無しのJ民
そうそう、日系パラグアイ人って結構いるで。戦後、移住した人たち。農業開拓とかで活躍した。日系社会はパラグアイの発展に貢献したと言われてる。
194:名無しのJ民
へー、なんか意外な繋がり。
195:名無しのJ民
パラグアイコーヒーとかあるんかな?
196:名無しのJ民
主要なコーヒー生産国ではないな。大豆とか牛肉、マテ茶が有名。あと水力発電も盛ん。
198:名無しのJ民
マテ茶とかいう南米のソウルドリンク。飲むサラダとか言われてるやつやな。
200:名無しのJ民
ロペスってパラグアイの貨幣にも載ってるんやろ?
204:名無しのJ民
うん、1000グアラニー紙幣に肖像が載ってるで。それと、パラグアイの最高勲章は「ロペス元帥勲章」。
207:名無しのJ民
マジかよ。賛否両論ある人物を紙幣にして、しかも最高勲章にまで名前つけるってすごいな。
209:名無しのJ民
それだけ国民にとって象徴的な存在ってことやろ。良くも悪くも。
211:名無しのJ民
この戦争のせいで、パラグアイの女性の地位が上がったって話もあるよな。男性が少なくなったから、女性が社会の様々な役割を担うようになったって。
212:名無しのJ民
それは皮肉な結果やな。でも、女性が経済活動や政治に参加する機会が増えたのは事実。
215:名無しのJ民
なんかもう地獄すぎて笑えてくるわ。人間の業ってすげーな。
216:名無しのJ民
笑い事じゃないけど、あまりの悲惨さに感覚が麻痺するんやろな。人類の歴史は悲劇の連続や。
217:名無しのJ民
パラグアイとかいう南米の狂気、覚えとくわ。
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