1：名無しのJ民
ほんまそれ
戦国時代が派手すぎるのが悪い
3：名無しのJ民
いやマジで凄いやろ
今の和食の原型ほとんど室町時代やん
5：名無しのJ民
応仁の乱とかいう壮大な内ゲバのせいで評価下がりまくってるけどな
7：名無しのJ民
室町時代に醤油の製法確立されたってマジ？
14：名無しのJ民
マジやで。諸味の発酵技術が飛躍的に進歩したのがこの頃。
17：名無しのJ民
味噌もやろ？
寺院が自家製で作り始めて、それが広まったのが室町時代とか聞いたで
19：名無しのJ民
日本酒も現代の形になったのがこの時代ってどっかで読んだわ
醪造りとか精米技術とか
21：名無しのJ民
戦国時代とかいうマーケティングの天才が強すぎる
信長秀吉家康の名前は誰でも知ってるのに、義満とか義政とか…
24：名無しのJ民
義満は金閣寺建てたからまだ知名度ある方やろ
義政は銀閣寺建てたけど、応仁の乱起こした張本人ってイメージが強い
25：名無しのJ民
足利将軍家が無能のレッテル貼られがちやけど、文化面ではとんでもないことやってんだよな
29：名無しのJ民
言うて当時の庶民はそんな豪華なもん食ってないやろ
31：名無しのJ民
それでもだし文化とか、精進料理が発展して野菜の調理法とかは格段に進歩してるやん
32：名無しのJ民
精進料理は禅宗の普及とともに発展したからな
肉食制限の中でいかに美味しく作るかに腐心した結果や
33：名無しのJ民
だし文化って偉大だよな
あれがなかったら日本料理成り立たんやろ
36：名無しのJ民
室町幕府が京都に置かれたことで、全国から物資や人が集まって文化が融合したんやろな
それが食文化にも繋がったと
38：名無しのJ民
鎌倉武士は質実剛健とか言ってたけど、室町武士は文化を嗜む余裕があったんやな
42：名無しのJ民
余裕というか、公家文化を取り入れたんやろ
武士が公家の真似して茶会開いたり、和歌詠んだり
45：名無しのJ民
茶の湯も室町時代に大成したんやっけ？
侘び寂びとかいうよくわからん概念
52：名無しのJ民
千利休は安土桃山時代やけど、その基礎を作ったのは村田珠光とか武野紹鴎とか、室町の人たちやで
54：名無しのJ民
茶の湯は懐石料理の発展にも繋がったからな
あれも室町がルーツやろ
58：名無しのJ民
マジかよ、今食べてる懐石料理の原型が室町時代とか凄すぎやろ
61：名無しのJ民
室町時代ってなんか地味な印象あるけど、文化的にはめちゃくちゃ花開いてたんだな
63：名無しのJ民
水墨画とか能楽とか、教科書で見た記憶はある
65：名無しのJ民
能楽とか今見てもすげえよな
あのシンプルさで世界観表現するの
68：名無しのJ民
足利義満とかいう有能、金閣寺建てて明と貿易して、室町幕府の全盛期を築いたのに影が薄い
70：名無しのJ民
鹿苑寺の金閣寺はマジで美しい。あれは国宝級の輝きや。
72：名無しのJ民
でも結局、応仁の乱で全部ぶち壊しになったやんけ
79：名無しのJ民
応仁の乱で京都が焼け野原になったからこそ、文化が地方に広まったって側面もあるで
全国の戦国大名が京都の文化を取り入れたり、文化人が地方に疎開したりして
83：名無しのJ民
なるほど、ピンチはチャンスってやつか
87：名無しのJ民
室町時代って南北朝時代とか応仁の乱とか、なんかグチャグチャしてるイメージしかないわ
91：名無しのJ民
戦乱の世だからこそ、人々は食や文化に安らぎを求めたのかもしれない
93：名無しのJ民
ワイが知ってる室町時代って、一休さんくらいや
98：名無しのJ民
一休さんも室町時代の禅僧やんけ！
結構身近なとこに室町時代あるんやで
100：名無しのJ民
将軍家が弱くて守護大名が強かった時代ってイメージしかないわ
101：名無しのJ民
足利尊氏が無能過ぎたからやろ
109：名無しのJ民
尊氏を無能呼ばわりはかわいそうやろ
南北朝の動乱を収めたのは尊氏のおかげやで
113：名無しのJ民
でも結局、将軍の権威が弱体化する原因を作ったのも尊氏やろ
117：名無しのJ民
室町時代は禅宗と武士の文化が融合したのが面白い
118：名無しのJ民
枯山水とかいう、石と砂だけで表現する庭園とか、室町時代の美意識が詰まってるよな
122：名無しのJ民
書院造りとかもこの頃だっけ？
今の日本家屋の基礎やん
126：名無しのJ民
マジかよ、住まいの文化まで室町時代とか凄すぎやろ
130：名無しのJ民
室町時代って、現代日本の文化の礎を築いた時代って言っても過言じゃないな
131：名無しのJ民
でもやっぱり戦国時代のインパクトには勝てんよ
信長とかいうカリスマ、秀吉とかいう成り上がり、家康とかいう狸
エンタメ要素が強すぎる
133：名無しのJ民
ゲームとか漫画とかでも室町時代ってあんまり題材にならないよな
138：名無しのJ民
最近は応仁の乱をテーマにした歴史本とかも売れてるで
じわじわ評価されつつあるんやない？
140：名無しのJ民
応仁の乱とかいう、誰が勝ったか分からない戦い
141：名無しのJ民
結局、みんな疲弊して終わりやからな
勝者なき戦い
145：名無しのJ民
室町幕府の将軍って、足利義満以外パッとしないイメージ
147：名無しのJ民
足利義政とかいう、銀閣寺建てて茶の湯と庭園文化を愛した風流人、だけど応仁の乱の火種を作った将軍
148：名無しのJ民
文化人としては有能、政治家としては無能って感じか
152：名無しのJ民
でも義政が茶の湯とかわびさびを突き詰めたから、今の茶道があるんやで
そう考えると評価難しいな
156：名無しのJ民
文化的な貢献と政治的な失敗は分けて考えるべきやな
157：名無しのJ民
なんJ民は歴史を点でしか見ないから仕方ない
159：名無しのJ民
なんか室町時代って、現代社会のひずみが凝縮されてる感じもする
グダグダな政治、でも文化は発展してるみたいな
162：名無しのJ民
今の政治も室町時代と変わらんやんけ
166：名無しのJ民
それは言えてる
室町時代から何も変わってないな、日本人
168：名無しのJ民
室町幕府って、将軍と管領とかいう役職があってややこしい
171：名無しのJ民
守護大名が将軍より力持ってるとか、もうそれ幕府ちゃうやろ
173：名無しのJ民
応仁の乱で守護大名の力も衰退して、戦国大名が台頭したんやっけ
177：名無しのJ民
結局、室町時代って、戦国時代への助走期間だったってこと？
180：名無しのJ民
まあ、そういう見方もできるな
183：名無しのJ民
でもその助走期間で、日本独自の文化が花開いたのは事実
185：名無しのJ民
室町時代って足利尊氏が幕府開いてから、織田信長が足利義昭を追放するまでやっけ？
結構長いやん
190：名無しのJ民
約240年やで
江戸時代より長いんや
191：名無しのJ民
そんなに長かったのか…
やっぱり印象薄いから短く感じるわ
192：名無しのJ民
室町時代は地味とか言われるけど、現代の日本文化の基礎作ったって聞くと、途端に興味湧いてくるな
194：名無しのJ民
そうやろ？ワイもそうや
196：名無しのJ民
じゃあ室町時代の料理って実際どんなんだったんや？
201：名無しのJ民
精進料理が中心だったから、野菜や豆腐、魚介類を使った料理が多かったらしい
醤油や味噌で味付けして、だしを効かせたもの
204：名無しのJ民
今でいう和食そのものやん
208：名無しのJ民
当時の庶民は塩と味噌汁と米が基本で、たまに魚や野菜って感じだったらしいけどな
211：名無しのJ民
それでも味付けのバリエーションが広がったのはでかいやろ
214：名無しのJ民
室町時代にタイムスリップしてみたいわ
どんな飯食えるか興味ある
215：名無しのJ民
でもトイレとか風呂とか現代とは比べ物にならんやろ
216：名無しのJ民
それはそう
217：名無しのJ民
室町時代って、足利将軍家が京都にいて、その周辺で文化が発展したってイメージ
220：名無しのJ民
地方にも文化は広まったけど、やっぱり中心は京都やったな
222：名無しのJ民
足利義満が日明貿易でガンガン金稼いで、北山文化が花開いたのがピークやろ
223：名無しのJ民
金閣寺とかいう、派手だけど品のある建築物
225：名無しのJ民
室町時代の文化って、派手さと質素さが混じり合ってる感じがする
読み込み中...