1：名無しのJ民
わかる
西ローマがドラマチックに滅んだせいで影薄い
5：名無しのJ民
ビザンツ帝国な？
9：名無しのJ民
どっちでもええやろ
13：名無しのJ民
結局どこにあったのかよく知らない
17：名無しのJ民
コンスタンティノープルやろ？イスタンブールとかいう名前になる前
18：名無しのJ民
名前は知ってるけど何してたのかよくわからん帝国
20：名無しのJ民
地味とか言うな
歴史好きからしたらかなり面白いぞ
21：名無しのJ民
ギリシア火薬とかいうチート兵器持ってたのに地味ってどういうことやねん
25：名無しのJ民
地味だけど千年続いたっていうのが逆にすごい
27：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とかいう名君だけ知ってる
29：名無しのJ民
末期の皇帝がマジで悲惨なんだよなぁ
30：名無しのJ民
西ローマは蛮族にボコボコにされて滅んだのに、東はよく生き残ったな
33：名無しのJ民
場所が良かったんやろ
ボスポラス海峡抑えてて交易で潤ってたし、難攻不落の城壁あったし
37：名無しのJ民
でも十字軍に攻められて首都陥落してるよね？
40：名無しのJ民
あれはマジでひどい
キリスト教徒同士で何やってんだって話
43：名無しのJ民
第4回十字軍はホンマクソ
同じキリスト教徒の都市を略奪しまくるとかヤバすぎやろ
45：名無しのJ民
結局ルネサンスの火を消さずに守り続けてたのは東ローマなんだよな
46：名無しのJ民
西側はアホばっかで古代ローマの知識とか忘れ去ってたからな
50：名無しのJ民
東ローマがなかったらヨーロッパの歴史はもっと遅れてたかもな
52：名無しのJ民
地味だけど偉大な功績残してるやん
53：名無しのJ民
なんでラテン語からギリシア語になったん？
54：名無しのJ民
もともと東側はギリシア語圏が多かったからや
公用語がラテン語でも庶民はギリシア語使うし、徐々に切り替わっていった
55：名無しのJ民
千年って日本の歴史で言えば平安時代から江戸時代まで続いてるレベルやろ
とんでもないわ
59：名無しのJ民
日本史だと平安遷都から明治維新くらいまでか
長すぎやろ
63：名無しのJ民
しかもずっとローマ帝国の後継者って自覚持ってたんだろ？
すげえプライドやな
66：名無しのJ民
でも西ヨーロッパからは「ギリシア人」とか呼ばれて蔑まされてたんだよな
68：名無しのJ民
そういうとこも地味に悲しい
71：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝がローマ法大全作ったのは偉大
73：名無しのJ民
あとは聖ソフィア大聖堂とかいう建築物も残した
今見てもマジでデカい
76：名無しのJ民
でもユスティニアヌス帝の妻テオドラって元娼婦なんだろ？
すごい時代やな
77：名無しのJ民
有能だったからな
80：名無しのJ民
結局最後はオスマン帝国に滅ぼされたんだっけ
83：名無しのJ民
そう
コンスタンティノープル陥落
86：名無しのJ民
メフメト2世とかいう有能な敵に当たったのが不運やったな
88：名無しのJ民
あの時の皇帝、コンスタンティノス11世が最後まで戦って壮絶な最期を遂げたんだよな
90：名無しのJ民
かっこいいよな
ローマ皇帝として最後の意地を見せた
92：名無しのJ民
あの陥落の時の話、聞くたびに涙腺に来るわ
94：名無しのJ民
地味とか言われてたけど最後は花火上げたって感じか
95：名無しのJ民
ローマ帝国の血筋が完全になくなった瞬間だよな
99：名無しのJ民
いや、ロシアとかが「第三のローマ」とか言って後継者ヅラしてたやん
100：名無しのJ民
それは精神的な後継者であって血筋とはちゃうやろ
102：名無しのJ民
正教会は東ローマが守り続けてたから、ロシア正教会とかもその流れを汲んでるんやで
106：名無しのJ民
文化的な影響はデカい
109：名無しのJ民
そういや、ビザンツ美術とかいうのあったな
イコンとか
113：名無しのJ民
モザイク画とかすごいよな
115：名無しのJ民
地味って言われるのは、中世暗黒時代ってイメージと相まって、西欧が主役だったからやろ
116：名無しのJ民
東ローマはずっと文化レベル高かったのにね
120：名無しのJ民
いや、東ローマも衰退期はあったぞ
122：名無しのJ民
でも千年やで？
途中でギリギリのところで持ち直したり、有能な皇帝が出たりして脈々と続いてた
124：名無しのJ民
日本の天皇制も似たようなもんだろ
128：名無しのJ民
天皇制は血筋が続いてるけど、東ローマは王朝が何回か変わってるやろ
130：名無しのJ民
でも「ローマ皇帝」の称号は受け継がれてるから
131：名無しのJ民
地味に有能な外交術とかも持ってたんやろ？
異民族同士を戦わせたりとか
135：名無しのJ民
そうそう
賄賂を贈って分断したりとか、外交で乗り切ることが多かった
137：名無しのJ民
軍事力も強かった時期はあったしな
ギリシア火薬は伊達じゃない
139：名無しのJ民
ギリシア火薬、結局何でできてたのかわからずじまいなんだろ？
141：名無しのJ民
それがロマンだよな
門外不出の秘術
144：名無しのJ民
ガソリンみたいなもんって聞いたけど
146：名無しのJ民
ナフサとか石灰とか硫黄とか混ぜてたって説が有力やけど、正確な配合は不明やな
水かけるとさらに燃え上がるらしいから消火も困難やった
147：名無しのJ民
チートすぎワロタ
150：名無しのJ民
だからこそ、千年生き残れたんやろ
154：名無しのJ民
結局オスマンに攻められた時もギリシア火薬使ったんか？
155：名無しのJ民
使ったけど、オスマンも大砲とか最新兵器持ってたからなあ
数の暴力には勝てんかった
157：名無しのJ民
最後の戦いとかマジで胸熱だよな
わずかな兵力で数十万の大軍相手に籠城して
161：名無しのJ民
城壁が崩れても最後まで戦い抜いた皇帝の姿は歴史に残るわ
162：名無しのJ民
歴史のロマンってやつやな
164：名無しのJ民
ワイが皇帝ならとっくに降伏しとるわ
165：名無しのJ民
現代でも東ローマの研究って盛んなん？
166：名無しのJ民
かなり盛んやで
特に西欧中心史観から脱却しようって流れで、その重要性が再評価されてる
168：名無しのJ民
なるほどね
170：名無しのJ民
ルネサンスでイタリアに亡命した学者たちが、ギリシア語の文献持ち込んで古代ギリシア・ローマ文化が再評価されたんやで
172：名無しのJ民
まさしく文化のバトンリレーやな
176：名無しのJ民
そう考えると「地味」とか言ってごめんなさいってなるわ
179：名無しのJ民
いや、でもやっぱり知名度低いのは事実
「ビザンツ」って言葉自体が「複雑でずる賢い」みたいなネガティブな意味で使われたりするし
182：名無しのJ民
それは近代になってからの偏見やな
186：名無しのJ民
東ローマ帝国の人々は自分たちのことを「ローマ人」と呼んでたし、決して「ビザンツ人」ではない
187：名無しのJ民
歴史って面白いな
188：名無しのJ民
地味に語り継がれていくのが東ローマの運命なのかもな
191：名無しのJ民
なんかちょっと好きになってきた
194：名無しのJ民
コンスタンティノープルの名前がイスタンブールに変わったのも悲しい
198：名無しのJ民
結局、歴史は勝者が書き換えるからな
200：名無しのJ民
でも千年続いた事実は変わらん
202：名無しのJ民
ギリシア火薬、どこかにレシピ残ってないかな
現代で復元してみたい
205：名無しのJ民
テロに使われるから無理やろ
207：名無しのJ民
草
208：名無しのJ民
東ローマ帝国って日本のどこと交流あったっけ？
212：名無しのJ民
ないやろ
遠すぎ
215：名無しのJ民
中国とはあったらしいけどな
シルクロード通じて
218：名無しのJ民
ああ、そういうことか
222：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝の時代が一番栄えたんかな？
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