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徳川綱吉って本当に犬好きの悪君だったのか?

1:名無しのJ民

あいつって犬好きすぎて天下傾けたアホってイメージしかないんやけど、実は違うって説もあるん?

3:名無しのJ民

犬公方とかいう不名誉なあだ名

4:名無しのJ民

生類憐みの令とかいうレジェンド級の悪法

6:名無しのJ民

いや、普通に有能だったぞ

9:名無しのJ民

は?どこがやねん

11:名無しのJ民

貨幣改鋳で財政健全化したやろ

15:名無しのJ民

あれってむしろ悪影響やなかったっけ?貨幣の質落としただけやん

16:名無しのJ民

デフレだったからインフレ誘導したのは正解やで

20:名無しのJ民

結果的に物価高騰招いて民衆苦しめただけやろ

22:名無しのJ民

でも貨幣の流通量増やして経済活性化させようとした意図はあったんやで

23:名無しのJ民

所詮は後付けの擁護やろ

25:名無しのJ民

儒学を奨励して学問を発展させた功績は評価されるべき

29:名無しのJ民

儒学とかいうおもんない学問流行らせて何がええねん

33:名無しのJ民

教育水準向上には貢献したやろ

37:名無しのJ民

生類憐みの令だけで全てぶち壊してる感ある

38:名無しのJ民

犬飼ってるやつらからしたら神やろ

41:名無しのJ民

野良犬増えすぎて江戸の治安悪化させた戦犯

44:名無しのJ民

犬だけでなく他の生き物にも適用されたんやぞ

48:名無しのJ民

猫とか鳥とか魚とかもやっけ?

51:名無しのJ民

虫まで対象やったはずや

54:名無しのJ民

殺生禁止令やからな

55:名無しのJ民

当時の江戸、犬だらけで糞尿まみれだったらしいな

58:名無しのJ民

不潔すぎやろ

62:名無しのJ民

綱吉は病弱で子宝に恵まれなかったから、仏教的な思想に傾倒してたって話やろ

65:名無しのJ民

あと母親の桂昌院の影響もデカかったらしいで

66:名無しのJ民

つまりマザコンとスピリチュアルにハマっただけってことか

68:名無しのJ民

なんかリアルやな

69:名無しのJ民

でもそれって政治家としてどうなん?

72:名無しのJ民

ま、現代の政治家も似たようなもんやろ

76:名無しのJ民

今の世に生類憐みの令復活したら動物愛護団体が喜びそう

80:名無しのJ民

いや、そこまで過激なの求めてないやろ

81:名無しのJ民

犬税とかいうのが現代に復活したら大荒れしそう

82:名無しのJ民

綱吉が犬を保護するために設けた犬屋敷が現在の犬の保護施設のはしりとか言われとるな

86:名無しのJ民

江戸時代に保護施設とか進みすぎやろ

87:名無しのJ民

でもその費用が民衆の負担になってたからな

90:名無しのJ民

結局、綱吉の政策は理想は高かったけど現実が伴ってなかった典型例やな

91:名無しのJ民

あと、武士同士の刃傷沙汰が多かったから、それを抑制する目的もあったとか聞いたで

93:名無しのJ民

殺生禁止令の一環として、人殺しもダメだよってこと?

97:名無しのJ民

そうや。喧嘩両成敗とかも厳しくなったらしい

101:名無しのJ民

なるほど、一理あるかもな

102:名無しのJ民

でも犬の命と人の命を同等に扱うのはおかしいやろ

105:名無しのJ民

当時の価値観と現代の価値観を一緒にするのは愚やで

109:名無しのJ民

いや、犬を愛するのはええけど、それで餓死者出るとか普通にヤバいやろ

112:名無しのJ民

犬を轢き殺しただけで島流しとか、正気の沙汰じゃない

116:名無しのJ民

犬が死んだら死刑とかもあったとかないとか

119:名無しのJ民

死刑はさすがに盛りすぎやろ…

120:名無しのJ民

動物虐待は厳罰化するべきやけど、流石にそれはやりすぎ

124:名無しのJ民

現代でも動物虐待は許されへんけど、当時の日本人がそこまで動物愛護の精神持ってたとは思えんな

126:名無しのJ民

綱吉個人の思想が強すぎただけやろ

127:名無しのJ民

側用人の柳沢吉保が有能だったから、綱吉の暴走を抑えてた部分もあるらしいで

128:名無しのJ民

柳沢吉保って有能キャラなんか?

131:名無しのJ民

まぁ、綱吉の時代を支えた一人ではあるな

135:名無しのJ民

五代将軍でしょ?なんかパッとしないイメージ

136:名無しのJ民

歴代将軍で一番影薄いまである

137:名無しのJ民

吉宗とか家康とか有名人ばっかやからな

141:名無しのJ民

いや、綱吉は知名度あるやろ。悪名で

145:名無しのJ民

悪名も名やからな

146:名無しのJ民

徳川家って有能な将軍の次は無能な将軍が来るイメージ

147:名無しのJ民

家康→秀忠→家光→家綱→綱吉
家綱は影薄いけどそこまで無能ってわけでもないやろ

148:名無しのJ民

綱吉の後が家宣とかいう有能将軍やろ?

151:名無しのJ民

家宣も吉宗に比べたら地味やけど有能やで

155:名無しのJ民

新井白石とかいうスーパーブレーンがいたからな

159:名無しのJ民

つまり綱吉は無能な将軍の典型例ってことでFA?

163:名無しのJ民

いや、評価が割れるってのが歴史の面白いとこやろ

167:名無しのJ民

結果的に幕府の財政は悪化したけど、文化的な面では発展した時期でもあるんやで

169:名無しのJ民

元禄文化とかいうやつ?

173:名無しのJ民

そうや。浮世絵とか歌舞伎とか発展した時期やで

175:名無しのJ民

綱吉自身も学問好きやったから、文化的な発展には貢献したんやろな

178:名無しのJ民

犬屋敷とかいう税金の無駄遣い施設作ったのは擁護できんけど

179:名無しのJ民

でもさ、今の時代に動物愛護法が厳しくなったとして、それが数百年後に「無能な法律」って言われる可能性もあるんやろ?

180:名無しのJ民

歴史は繰り返すんやな

182:名無しのJ民

綱吉が生きた時代は、戦乱の世から平和な時代に移行しつつあった時期やから、武士の生き方とか価値観も変化してた時期なんやろな

186:名無しのJ民

平和ボケってことか

187:名無しのJ民

それもあるかもしれん

190:名無しのJ民

綱吉は武断政治から文治政治への転換を図った将軍の一人やで

191:名無しのJ民

文治政治ってなんか響きええな

194:名無しのJ民

学問を重視して、平和な統治を目指したんや

195:名無しのJ民

犬を大切にしろってのも、平和な世の中だからこそ生まれた発想なんかな

198:名無しのJ民

戦乱の世なら犬なんて食料やからな

199:名無しのJ民

戦国時代は野犬も食われてたらしいしな

202:名無しのJ民

現代の感覚で歴史を語るのは難しいな

206:名無しのJ民

でもやっぱ生類憐みの令はやりすぎやろ

208:名無しのJ民

犬に優しくするのはええけど、人間に厳しくするのはアカンやろ

211:名無しのJ民

そうそう。バランスが大事

213:名無しのJ民

当時の民衆はほんま可哀想やな

215:名無しのJ民

綱吉が悪君だったかどうかは意見が分かれるけど、生類憐みの令が民衆の生活を苦しめたのは事実やろ

216:名無しのJ民

そこは誰も否定できんわな

220:名無しのJ民

結論、綱吉は良くも悪くもインパクトのある将軍だったってことか

222:名無しのJ民

歴史に残るって意味では有能なのかもしれん

225:名無しのJ民

悪名も名声のうちってやつか

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