1：名無しのJ民
鎖国とかいう引きこもり政策ｗｗｗ
開国遅れて黒船にビビり散らかした結果論やろこれ
4：名無しのJ民
でもあれで国内安定したんやろ？
戦国時代とかいうカオスが終わって幕府の支配が盤石になったのはデカい
7：名無しのJ民
キリスト教の布教がマジで厄介だったからしゃーない
あれ放置してたら国内グッチャグチャになってたろ
11：名無しのJ民
いやいや、世界から完全に置いていかれたやろ
技術も文化も遅れて、結果的に欧米列強に舐められまくったやん
15：名無しのJ民
「鎖国」って言葉自体が後世の造語なんだぞ
実際はオランダとか中国とは貿易してたし、完全な引きこもりじゃねーぞ
19：名無しのJ民
でもそれも幕府が独占する形の限定的な貿易だしな
自由に外と交流できてたら、もっと色んな文化入ってきてたやろ
23：名無しのJ民
幕府が独占した方が安定するって考えだったんだろ
諸藩に自由にやらせたらまた力関係崩れて内乱の元になるって
24：名無しのJ民
そうそう、海外との窓口を幕府が握ることで全国支配を強化する狙いもあったんやで
ある意味、統治を安定させるための戦略だったわけ
28：名無しのJ民
でもペリー来航でアワアワして開国したの、結局鎖国してた弊害じゃん
もっと早くから少しずつ開いてたら違った展開になったかもな
30：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、今頃日本もアジアのどこかの植民地になってた可能性あるで
当時のアジア諸国見てみろよ
34：名無しのJ民
それはどうかなあ
欧米列強が来る前に、もっと早くから軍事力とか技術を整えられた可能性もあるんちゃう？
37：名無しのJ民
鎖国してたおかげで、日本独自の文化が育ったとも言える
浮世絵とか歌舞伎とか、あれも鎖国があったからこそって側面あるやろ
41：名無しのJ民
確かにガラパゴス化はしたけど、それが日本の個性になってる部分もあるな
良くも悪くも鎖国の影響はデカい
45：名無しのJ民
鎖国のおかげで治安がめちゃくちゃ良かったらしいな
外国人が来ないから変な犯罪も少なかったとか
49：名無しのJ民
じゃあ現代も鎖国するべきか？
治安厨歓喜やな
52：名無しのJ民
鎖国ニートｗｗｗ
幕府は引きこもりを推奨してたってマジ？
54：名無しのJ民
むしろ鎖国してたからこそ、黒船ショックで一気に近代化に舵切れたんだろ
危機感やばかっただろうし
56：名無しのJ民
長い間平和だったのは評価できる
200年以上も大きな戦争なかったんだろ？すごいことやで
60：名無しのJ民
平和だったのは鎖国だけが理由じゃないだろ
幕府の統治能力も高かったし、戦国時代の反省もあったし
61：名無しのJ民
でもさ、鎖国終わってからすげー勢いで西洋技術取り入れたのはすごいよな
日本人って学ぶ能力高いんだなと
64：名無しのJ民
当時の知識人とか蘭学とか研究してたし、完全に情報シャットアウトしてたわけじゃないからな
いざという時のための準備はしてたんだろ
68：名無しのJ民
鎖国政策は結果的に失敗だったとしか思えん
開国時の混乱がすべて物語ってるわ
69：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、鎖国してなかったら日本はもっと強国になれたんかな？
それとも植民地化されてた？
73：名無しのJ民
どっちに転ぶかわからんけど、鎖国してたおかげで日本人は独自性を保てたのは確か
アイデンティティは守られたんちゃうか
77：名無しのJ民
明治維新のエネルギーは鎖国による閉塞感からの反動って側面もあるよな
79：名無しのJ民
鎖国は当時の世界情勢を鑑みれば、合理的な判断だったとも言える。キリスト教の流入による社会不安を防ぎ、貿易を幕府が管理することで経済的な安定を図った。
80：名無しのJ民
でもそのせいで、日本が世界からどう見られてるかとか、世界の技術水準とか全然知らんかったわけやん
そりゃペリーにびびるわ
81：名無しのJ民
鎖国時代の日本ってどんな感じだったんやろな
マジで閉鎖的だったんかな
85：名無しのJ民
一般庶民は海外のことなんて知る由もないからな
国内で完結してた世界やろ
86：名無しのJ民
江戸時代の旅って、国内でも大変だったのに海外とか無理ゲーだろ
鎖国じゃなくてもほとんど行けないだろ
87：名無しのJ民
鎖国は日本人を自給自足の精神にさせたんかな
海外に頼らず生きていく的な
91：名無しのJ民
現代の引きこもり国家日本ｗｗｗ
鎖国のDNAは受け継がれている
94：名無しのJ民
鎖国が無かったら、日本がアジアの盟主としてもっと早くから台頭してたかもな
明治維新まで待つ必要なかった
97：名無しのJ民
いやいや、当時の国力じゃ無理やろ
海外に出るってことは、それなりの軍事力も必要になるし
98：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本の人口が劇的に増えたって話もあるよな
内戦がなくなったから
102：名無しのJ民
人口増えても食糧問題とか色々と弊害も出たやん
天保の飢饉とか
105：名無しのJ民
鎖国は幕府の自己保身のためって側面も強いと思うわ
海外との窓口を独占して、自分たちの権力を維持したかっただけだろ
107：名無しのJ民
まあ権力者は自分の地位を維持したいもんだろ
それは今も昔も変わらん
110：名無しのJ民
鎖国のおかげで、外国勢力に国を荒らされずに済んだのは事実
清とかインドとかひどい目に遭ってたし
111：名無しのJ民
あの時代の日本が植民地にならなかったのは、鎖国のおかげもあるとは思う
奇跡的なことやで
112：名無しのJ民
鎖国は必要な期間はあったかもしれんけど、長すぎたのが問題
途中で方針転換すべきだった
114：名無しのJ民
当時の為政者がどこまで世界情勢を把握してたかによるな
井の中の蛙だったとしたら、判断ミスも仕方ない
117：名無しのJ民
井伊直弼とか開国派もいたけど、結局は強引な開国になってしまったしな
もう少しスムーズにいけたはず
121：名無しのJ民
鎖国してたからこそ、日本の伝統文化が守られたってのはデカいよな
西洋文化に染まりきらずに済んだ
123：名無しのJ民
でもそのせいで、世界に通用する文化が生まれにくかったって批判もある
世界が多様化してる中で、日本だけ独自路線は限界がある
126：名無しのJ民
世界は常に進化してるのに、日本だけ鎖国してて止まってたんだもんな
そりゃ遅れるわ
128：名無しのJ民
鎖国は「積極的な引きこもり」であって「消極的な引きこもり」ではない
幕府の戦略だったんだよ
129：名無しのJ民
でもその戦略が、結果として近代化の遅れに繋がったんだから、やっぱり失敗だろ
131：名無しのJ民
失敗と断じるのは早計ちゃうか
もし鎖国してなかったら、もっと酷いことになってた可能性もある
134：名無しのJ民
「もし鎖国がなかったら」ってパラレルワールド、誰かゲーム作ってくれへんかな
136：名無しのJ民
鎖国解除してからの日本の近代化のスピードは異常だった
それまでの蓄積があったからこそできたことやろ
138：名無しのJ民
幕府が情報統制してたとはいえ、長崎を通じて入ってくる情報で世界情勢を把握してたのは事実。完全に無知だったわけではない。
141：名無しのJ民
鎖国は外圧による国内の混乱を防ぎ、社会秩序を維持するための措置だった。特にキリスト教問題は深刻で、島原の乱のような大規模な反乱を避ける意図もあった。
142：名無しのJ民
でもその秩序維持が、結局幕府自身の滅亡に繋がったんだから皮肉なもんやな
145：名無しのJ民
鎖国で培われた勤勉さとか規律は、その後の日本の発展に繋がったって見方もできる
147：名無しのJ民
日本人は鎖国大好き民族だからな
現代もあんま海外行きたがらないし、そういう国民性なんやろ
150：名無しのJ民
鎖国してなかったら、もっと国際的な人材が育ってたんちゃう？
語学力とかも
152：名無しのJ民
鎖国時代の日本人は、今よりよっぽどたくましかったと思うで
自力で何とかする精神があったんやろ
153：名無しのJ民
鎖国は当時の日本にとって、最善ではないにしても「次善の策」だったのかもしれんね
156：名無しのJ民
鎖国してたおかげで、欧米列強の植民地争いに巻き込まれずに済んだのは大きい
結果論かもしれんけど、これは評価すべき点やろ
158：名無しのJ民
鎖国がなければ、日本もフィリピンとかインドネシアみたいになってた可能性は高い
当時の清ですらボロボロにされてたんだから
161：名無しのJ民
鎖国は日本を守った盾だったんだよ
でもその盾が重すぎて、いざという時に身動き取れなくなった感はある
165：名無しのJ民
鎖国してたからこそ、日本のアイデンティティが守られたってのは一番大きいメリットやろ
他のアジア諸国見てみろよ、悲惨やぞ
169：名無しのJ民
そのアイデンティティが、やたら内向きで排他的な国民性を作ったとも言える
173：名無しのJ民
鎖国がなかったら、日本はもっと早くから西洋化して、アジア初の近代国家になってたかもしれない
174：名無しのJ民
いや、それは都合の良い幻想や
当時の日本の実力じゃ、欧米に太刀打ちできるわけない
177：名無しのJ民
鎖国してたからこそ、国内に資源が集中して、技術者が育ったって見方もできる
蘭学とか医学とか
178：名無しのJ民
鎖国がなかったら、日本ももっと積極的に海外に市場求めて、経済発展も早かったかもな
182：名無しのJ民
鎖国は、日本が欧米列強に狙われるのを遅らせる効果はあったと思う
その間に力を蓄えられた
184：名無しのJ民
力を蓄えた結果、明治維新で一気に爆発したわけやな
185：名無しのJ民
鎖国があったからこそ、日本は「特殊な国」として世界から注目されたってのもあるんちゃう？
ミステリアスな国として
188：名無しのJ民
鎖国は諸刃の剣だったってことやな
メリットもデメリットもデカい
191：名無しのJ民
鎖国してなかったら、幕末の志士たちも海外に出て学んでたかもな
坂本龍馬とか海外行ってたらどうなってたんだろ
192：名無しのJ民
鎖国時代に日本がどんな情報を海外から仕入れてたのか、もっと詳しく知りたいわ
195：名無しのJ民
出島とか琉球とかを通じて、定期的に海外の情報は入ってきてたで
完全にシャットアウトしてたわけではない
197：名無しのJ民
でもそれがごく一部だったから問題なんやろ
もっと広範囲に情報共有できてたら違ったはず
201：名無しのJ民
鎖国って結局、幕府が国内の統治を優先した結果だよな
国際的な視点で見れば、明らかに遅れた
203：名無しのJ民
当時、国際的な視点を持てって言うのは酷やろ
自国の安全保障が最優先なんだから
207：名無しのJ民
鎖国は平和と引き換えに、進歩を犠牲にしたって感じか
トレードオフやな
211：名無しのJ民
鎖国は、日本人が自立して生きる力を養うための期間だったのかもしれない
212：名無しのJ民
鎖国があったからこそ、日本は唯一無二の存在になれたんやろ
良くも悪くも
215：名無しのJ民
鎖国とかいう、現代のガラパゴス化の元祖ｗｗｗ
216：名無しのJ民
もし鎖国がなかったら、日本の食文化とかももっと国際色豊かになってたのかな
218：名無しのJ民
鎖国は「日本が日本であるため」に必要な期間だったんだよ
220：名無しのJ民
鎖国があったからこそ、現代の日本がある
肯定も否定もできない、それが歴史
222：名無しのJ民
鎖国は、当時の欧米列強の植民地主義から日本を守るための、合理的かつ現実的な選択だった。
224：名無しのJ民
鎖国という概念自体が時代によって解釈が変わるからな
単純に必要だったとか不要だったとか言えるもんでもない
226：名無しのJ民
鎖国のおかげで、日本は「眠れる獅子」として、一気に覚醒できたんだろ
その後の近代化のスピード見れば分かる
228：名無しのJ民
鎖国は、日本という国がどうあるべきか、という問いに対する当時の答えだったんやろな
231：名無しのJ民
鎖国は、日本人特有の「内向き志向」を強めたのは間違いない
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