1：名無しのJ民
信長に焼き討ちにされたやつらやろ？
4：名無しのJ民
坊主が戦国時代に調子乗って国盗りしようとした結果やろ
8：名無しのJ民
なんか宗教っぽいけど、実際はただの暴徒集団だったんやないの？
12：名無しのJ民
ワイも一揆起こして会社休みたい
16：名無しのJ民
草
17：名無しのJ民
それは違うで。浄土真宗の門徒が中心になった、年貢減免とか自治権獲得を求める民衆運動や。
18：名無しのJ民
はえ〜
19：名無しのJ民
でも武装してたんでしょ？結局武力で解決しようとしてたやん
21：名無しのJ民
当時の戦国時代で unarmed なんて無理ゲーやろ。自分らの身を守るために武装するのは当然の流れやで
23：名無しのJ民
そうそう。あと、彼らはただの農民とかじゃなくて、商人とか地侍とかも含まれてたらしい
25：名無しのJ民
加賀とか、守護を追い出して100年近く門徒が国を治めてたって言うしな
28：名無しのJ民
加賀百万石の由来ってそれか？
31：名無しのJ民
いや、加賀百万石は江戸時代になってからや。前田利家が加賀を統治してからの話。一向一揆とは関係ない。
32：名無しのJ民
あ、そうなんや。知らんかったわ
35：名無しのJ民
てか、坊主が国を治めるってどうなん？政教分離とかないんか？
39：名無しのJ民
当時はそんな概念ないやろ。比叡山とかも武装勢力やし
41：名無しのJ民
本願寺をトップとした、強固なヒエラルキーとネットワークがあったのがすごい。
43：名無しのJ民
蓮如とかいうカリスマやばいよな
46：名無しのJ民
蓮如ニキは伝道がうますぎた。民衆の心掴むの上手すぎやろ
47：名無しのJ民
結局、民衆の信仰心と結束力が強すぎて、当時の権力者にとってはめっちゃ脅威だったってことか
50：名無しのJ民
信長がマジギレして徹底的に潰したのも、それが理由やろな
53：名無しのJ民
信長的には、坊主が政治に口出しするんじゃねえって感じだったんやろな
56：名無しのJ民
ファッキュー信長
60：名無しのJ民
でも信長も寺社勢力が邪魔だっただけで、弾圧したのが正義かと言われると微妙やろ
64：名無しのJ民
石山合戦とか10年も戦ってるからな。それだけ一向一揆が強かった証拠や
66：名無しのJ民
結局、信長にボコボコにされて終わりやろ
68：名無しのJ民
終わり方が悲惨すぎるから印象悪いんよな
71：名無しのJ民
でも、戦国時代において、民衆がこれだけ大規模に組織されて抵抗した例は他にないんちゃう？
72：名無しのJ民
確かに。ほとんどの反乱はすぐに鎮圧されてたもんな
74：名無しのJ民
宗教ってやっぱりすごい力持ってるんやなって思うわ
75：名無しのJ民
現代の宗教団体もなんか怖いしな。結局同じことやろ
78：名無しのJ民
いや、それはちょっと違う。一向一揆は生存権とか自治権を求めた側面が強い。今のカルトとは一緒にせんといてくれ
82：名無しのJ民
門徒にとって、現世の苦しみから解放されるための信仰やったんやろな
85：名無しのJ民
だからこそ、命をかけて戦えたんやろな
89：名無しのJ民
当時の農民なんて毎日生きるか死ぬかやったしな。希望が欲しかったんやろ
93：名無しのJ民
一揆って聞くと暴動のイメージ強いけど、彼らにとっては「聖戦」だったんやろか
97：名無しのJ民
聖戦って言うと言い過ぎかもしれんけど、彼らにとっては自分たちのコミュニティと信仰を守るための戦いだったのは確かやろ
98：名無しのJ民
だからこそ、徹底的に弾圧されたんやね
102：名無しのJ民
長島一向一揆とか、信長がガチで怒って皆殺しにしたって話やん
106：名無しのJ民
あれはエグいよな。女子供も容赦なかったって言うし
107：名無しのJ民
信長ってそういうとこあるよな。徹底的すぎる
111：名無しのJ民
それが信長の強さでもあり、弱さでもあったんやろな
113：名無しのJ民
いや、あそこまでやらんと収まらんかったんやろ。それだけやばい相手やったってことや
115：名無しのJ民
結局、既存の権力構造を脅かす存在だったってことやな
116：名無しのJ民
その結果、宗教勢力が政治から切り離されていくきっかけになったとも言える
118：名無しのJ民
日本の歴史にとって、結構重要なターニングポイントだったんやね
119：名無しのJ民
単なる暴動じゃない、っていうのは分かったわ
120：名無しのJ民
当時の民衆の抵抗の歴史って感じで、ちょっと感動するわ
123：名無しのJ民
信長にやられまくって衰退していったけど、その精神はどこかに残ったんやろな
126：名無しのJ民
浄土真宗の教え自体は今も続いてるわけやしな
127：名無しのJ民
一向一揆の最盛期っていつ頃なん？
130：名無しのJ民
だいたい室町後期から戦国時代にかけてやな。蓮如が生きてた頃がピーク
131：名無しのJ民
信長が統一事業始める前から、あちこちで暴れてたんやね
135：名無しのJ民
暴れてたっていうか、自治を求めてたっていう方がしっくりくるな
139：名無しのJ民
門徒による「万人講」とかいう組織が、現代のNPOとか協同組合みたいなもんやったらしいで
143：名無しのJ民
はえー、先駆的やん
145：名無しのJ民
民衆の力って侮れんな
146：名無しのJ民
でも結局、国を治めるってなると限界があったんやろな
150：名無しのJ民
その辺は信長みたいなワンマンリーダーには勝てんかったんやろ
152：名無しのJ民
信長はカリスマ性も組織力も桁違いだったからな
153：名無しのJ民
もし信長がいなかったら、日本はどうなってたんやろ？
155：名無しのJ民
ひょっとしたら浄土真宗の国ができてた可能性も？
156：名無しのJ民
それはさすがにないやろ。他の大名が放っておかんやろ
159：名無しのJ民
でも加賀の一向一揆は100年くらい国を治めてたわけやし、可能性はゼロじゃないんちゃう？
161：名無しのJ民
あそこは周りに強力な大名がいなかったのが幸いしたって側面もあるしな。上杉とか朝倉とかの緩衝地帯やったし
163：名無しのJ民
なるほどねー。地理的な要因も大きかったんか
165：名無しのJ民
戦国時代ってほんと奥深いわ
169：名無しのJ民
結局、一向一揆は、特定の宗教の信者が自分たちの生活と信仰を守るために、当時の権力に抵抗した運動ってことか
172：名無しのJ民
そして、その抵抗が強すぎたからこそ、徹底的に潰された、と
173：名無しのJ民
権力者側から見れば、迷惑な存在だったろうけどな
176：名無しのJ民
でも、民衆の側から見れば、希望だったのかもしれない
180：名無しのJ民
歴史って見る角度で全然違うもんな
183：名無しのJ民
ワイも一向一揆の映画とか見たいわ。あんまないよな
186：名無しのJ民
信長が主人公の映画では敵役として出てくるくらいやもんな
187：名無しのJ民
長島一向一揆の地獄っぷりとか映像化したらR指定確実やろ
188：名無しのJ民
なんJで歴史学ぶの楽しいわ。意外と詳しいやつ多いし
191：名無しのJ民
真面目なレスしてくれるニキもいるからな
195：名無しのJ民
でも結局、信長にビビって火炙りになったやつらやろ？
196：名無しのJ民
お前、話聞いてた？
197：名無しのJ民
信長も別に好きで焼き討ちしたわけじゃないやろ。むしろ外交で解決しようとしてたけど、一向宗が聞かなかったから最終手段に出た、みたいな説もあるし
198：名無しのJ民
あの時代の宗教勢力って、マジで国レベルのパワー持ってたからな。今の感覚とは違う
201：名無しのJ民
なるほどなー。宗教というより、独立国家みたいなもんやったんか
204：名無しのJ民
だから戦国大名も寺社に手出しできなかったんやな
206：名無しのJ民
それをぶっ壊したのが信長か。改めてすげえわ
208：名無しのJ民
日本の歴史を変えたムーブの一つやな
210：名無しのJ民
一向一揆、ワイの中での評価爆上がりしたわ
214：名無しのJ民
歴史の教科書には載ってるけど、そこまで深くは教えてくれんもんな
217：名無しのJ民
なんJ民有能すぎやろ。これで歴史のテスト満点取れるわ
221：名無しのJ民
まあ、そんな簡単に満点は取れんやろ
223：名無しのJ民
でも、かなり理解は深まったわ。サンキューやで
読み込み中...