1：名無しのJ民
あれはマジで英雄。ソ連がカスすぎただけかもしれんが
3：名無しのJ民
フィンランドすげーよな。小国が大国相手にガチバトルで一歩も引かんとか
4：名無しのJ民
ソ連も大概やぞ。大粛清で指揮官がゴミカスしかいなかったんやろ？
6：名無しのJ民
シモ・ヘイヘとかいうレジェンド
9：名無しのJ民
ホワイトデス！
13：名無しのJ民
あいつの戦績やばすぎやろ。狙撃で500人以上とか人間じゃねえ
17：名無しのJ民
しかも冬の森で顔出しなしやろ？雪と同化しとったんか？
18：名無しのJ民
マンネルヘイム線が強固だったのもある
20：名無しのJ民
モロトフカクテルとかいうネーミングセンスすき
21：名無しのJ民
ソ連の爆弾は届かないが我々の食料は届くみたいな皮肉やっけ？
25：名無しのJ民
フィンランド軍ってスキー履いて移動するんだっけ？
26：名無しのJ民
そうそう。ソ連軍は装備が重くて雪に埋まるから機動力で圧倒した
30：名無しのJ民
ガチでソ連軍は凍死者続出したらしいな。装備も訓練も足りてなかった
34：名無しのJ民
ワイのイメージではフィンランドは森と湖の国やから、地の利がデカいんやろ
35：名無しのJ民
それもあるけど、兵士の練度が段違いやったんやろな。自国守るって気概がちゃう
38：名無しのJ民
ソ連はろくに冬装備も持たずに突っ込んできたからな。舐めプが過ぎる
39：名無しのJ民
舐めプじゃなくて、大粛清でまともな将校がほとんどいなかったのが原因やで。
43：名無しのJ民
スターリンが優秀な奴らを粛清しまくった結果やな
45：名無しのJ民
ソ連の死者数、フィンランドの5倍以上やっけ？
49：名無しのJ民
いや、もっとやばい。フィンランド2.6万、ソ連12.6万って言われてるけど、実際はソ連もっと死んでる説が濃厚。
53：名無しのJ民
ひえっ…
54：名無しのJ民
この時のソ連ってバルト三国も併合しとるんやろ？なんでフィンランドだけ抵抗できたん？
57：名無しのJ民
バルト三国は地形的に守りにくいし、国民性もちょっと違うんやろな
59：名無しのJ民
フィンランドは昔からスウェーデンとロシアの間で揉まれてきたから、そういう経験値が活きたんちゃうか
60：名無しのJ民
いや、それは違う。フィンランドはバルト三国と違って独立して間もない国で、国際社会に訴える力が強かった。
64：名無しのJ民
国際連盟からソ連追放されたのってこの時だっけ？
66：名無しのJ民
せやで。まあソ連からしたら「そんなん知るか」って感じやったけど
68：名無しのJ民
てかソ連がフィンランド欲しかった理由って何なん？
72：名無しのJ民
レニングラード（現サンクトペテルブルク）が近すぎたんや。国境がすぐそこやと防衛上困るから緩衝地帯が欲しかったんやで。
74：名無しのJ民
なるほど。戦略的要衝ってやつか
77：名無しのJ民
でも結局、カレリア地方とか譲らされたんやろ？負けてるやん
79：名無しのJ民
完全な勝利とは言えんが、大国相手に領土の一部で済んだのは奇跡に近い。
81：名無しのJ民
ソ連が冬戦争で苦戦したせいで、ヒトラーがソ連を舐めてバルバロッサ作戦決行しちゃったんだよな。
84：名無しのJ民
これ豆な。ドイツもまさかソ連がこんなに弱いとは、って思ってたフシがある。
86：名無しのJ民
冬戦争は第二次世界大戦の前哨戦みたいなもんか
89：名無しのJ民
フィンランドってその後ドイツ側についたんやっけ？
92：名無しのJ民
厳密には「枢軸国」ではない。ソ連から領土を取り返すための「継続戦争」や。
96：名無しのJ民
ややこしいな。でも事実上ドイツと同盟組んでたようなもんやろ
100：名無しのJ民
そう言われると反論はしにくい。でもソ連に攻められて領土取られてるから、そりゃ反撃したくなるわな
102：名無しのJ民
継続戦争でもシモ・ヘイヘ活躍したんか？
103：名無しのJ民
ヘイヘは冬戦争で顔面撃たれて重傷やったから、継続戦争ではほとんど活躍できてないはず。
105：名無しのJ民
伝説は冬戦争で生まれたんやな
106：名無しのJ民
フィンランドって今でも徴兵制あるんだっけ？
107：名無しのJ民
あるで。男女問わず。そういう国防意識の高さが違うんやろな
108：名無しのJ民
国民の士気がエグかったんだろうな。
111：名無しのJ民
ソ連の兵士は「なぜ戦うのか」わからなかった奴も多かったらしいし。
115：名無しのJ民
強制的に前線に送られた貧乏な農民とかやろ？そら士気も上がらんわ
119：名無しのJ民
フィンランドは国土が狭いから、森と湖が天然の要塞になったってのもあるんかな
120：名無しのJ民
それもそうやし、国民皆兵でゲリラ戦法も得意やったからな。
124：名無しのJ民
北欧の国って全体的に軍事力強いイメージあるわ。
127：名無しのJ民
スイスもそうだけど、永世中立国とか小国が生き残るには自衛力高めるしかないんやな
128：名無しのJ民
ソ連がこれだけ苦戦したのに、なんで最終的にフィンランドは領土割譲したんや？
132：名無しのJ民
国力差が圧倒的すぎるからね。いくら頑張っても消耗戦を続ければいつか潰される。
134：名無しのJ民
国際社会も結局は見てるだけやしな。助けに来てくれるわけじゃない。
138：名無しのJ民
イギリスとかフランスはソ連に宣戦布告したけど、実際フィンランドを助けるための本格的な軍事行動は起こしてないしな。
142：名無しのJ民
ノルウェーとかスウェーデンは義勇兵送ったりはしとるけどな。
143：名無しのJ民
北欧諸国の連帯感ってすげーな
144：名無しのJ民
この時のソ連って第二次世界大戦始まったばかりだから、他の国もそれどころじゃなかったってのもあるんやろ。
146：名無しのJ民
てかソ連ってフィンランドが抵抗すると思ってなかったんやろ？
148：名無しのJ民
完全にナメきってたな。数日で降伏すると思ってたらしい。
149：名無しのJ民
それが泥沼の3ヶ月半やからな。スターリンもメンツ丸潰れやろ
153：名無しのJ民
大粛清で消えた将校がいたら、もっと上手く戦えたんかな？
155：名無しのJ民
少なくとも作戦はもっとまともになっただろうね。将兵の命を無駄にするような突撃は減ったはず。
156：名無しのJ民
モロトフカクテルってガソリン瓶のやつやろ？原始的なのに有効だったんか？
159：名無しのJ民
戦車相手にはかなり有効だったらしいで。
161：名無しのJ民
当時は装甲が薄い戦車も多かったし、燃料タンクに引火させれば一撃やからな。
165：名無しのJ民
シモ・ヘイヘはホワイトデス、モロトフカクテルはモロトフのパンかご、なんて皮肉も生まれたな
166：名無しのJ民
ソ連がフィンランドに爆弾投下したのを「食料を投下した」って発表したのを皮肉ったんだっけ？
167：名無しのJ民
その通り。それに対してフィンランド側は「じゃあモロトフのパンかごにはモロトフカクテルを返してやるぜ！」ってやったんや
170：名無しのJ民
センスあるわー
173：名無しのJ民
フィンランドの国防軍のモットーもかっこいいよな。「祖国、信仰、家族」だったかな。
177：名無しのJ民
それはナチスドイツや。フィンランドは「国土、家族、故郷」とかだったはず。
181：名無しのJ民
あっ、すまん。混同してたわ。でも似たような愛国心はあったんやろな
183：名無しのJ民
そら侵略されてるんやからな。国民総出で守ろうとするわ
186：名無しのJ民
今のロシア見てると、またああいうことやりそうだよな
187：名無しのJ民
ウクライナ侵攻とちょっと被る部分はあるよな。大国が小国をナメてかかったら痛い目に遭うっていう。
190：名無しのJ民
プーチンも冬戦争から学ばなかったんか
192：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、ほんとそうやな
194：名無しのJ民
フィンランドはNATO加盟したし、もうロシアも手が出せんやろ
198：名無しのJ民
スウェーデンも加盟したし、北欧の安全保障は盤石になったな
199：名無しのJ民
あの時のフィンランド人の気概はすごかったんだなと改めて思うわ
200：名無しのJ民
マンネルヘイム元帥とかいう軍神
204：名無しのJ民
彼は元々ロシア軍の将校だったんだよな。それでフィンランド独立戦争後にフィンランド軍のトップになった。
206：名無しのJ民
ロシアの戦術も手の内を知り尽くしてたんやろな
207：名無しのJ民
フィンランドは第二次世界大戦後もソ連と国境を接してたのに、よく独立を保てたよな
210：名無しのJ民
フィンランド化とか言われて、ソ連の顔色を伺う外交を強いられてたけどな。
211：名無しのJ民
自主独立は守れたからええんちゃう？
215：名無しのJ民
そう、東欧諸国が衛星国になった中で、フィンランドは西側の民主主義体制を維持したんだから大成功だろ。
216：名無しのJ民
地味にすごいことだよな。
219：名無しのJ民
この戦争でソ連の軍事的な弱点が露呈したってのは、歴史的にかなりデカいよな
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