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第二次ポエニ戦争のハンニバルってなんでローマ落とせなかったんや?

1:名無しのJ民

わかる
カンナエとかいうとんでもない大勝利収めたのに

3:名無しのJ民

ぐう凡

5:名無しのJ民

普通に考えて兵力不足なんだよなぁ

6:名無しのJ民

いや、兵力はあったろ。ただイタリア半島の地形とローマの粘りが異常だっただけ

7:名無しのJ民

攻城戦が苦手だったからやろ

10:名無しのJ民

カルタゴ本国が援軍送らなかったのが悪い

12:名無しのJ民

ローマの同盟都市が離反しなかったのがデカい

13:名無しのJ民

スキピオとかいうチートキャラが出てきたから

14:名無しのJ民

象さんがかわいそう

18:名無しのJ民

当時のローマってマジでヤバかったからな

21:名無しのJ民

ワイの地元にもハンニバル像あるで(大嘘)

25:名無しのJ民

結局補給線がなあ

29:名無しのJ民

もしローマ落としてたら歴史変わってたやろな

31:名無しのJ民

カンナエ後のローマ市民の「逃げた奴は許さないけど負けても士気は落とさない」みたいな精神力レベチ

33:名無しのJ民

言うてハンニバルもガイジやろ

37:名無しのJ民

エアプ乙。ハンニバルはあの時代の天才戦術家やぞ

40:名無しのJ民

でも戦術の天才が戦略の天才に負けたってことやろ?

42:名無しのJ民

いや、戦略の天才はカルタゴ本国の元老院やろ。ハンニバルは孤立無援だった

46:名無しのJ民

戦場で勝っても戦場で勝てないんじゃ意味ないんだよなぁ

48:名無しのJ民

イタリア半島の地形が山がちで攻城戦に向かないし、ローマ自体が強固な城壁持ってたからな

50:名無しのJ民

あとローマって負けても負けても兵を補充できたからな

51:名無しのJ民

つまりリソースゲーで負けたってことやね

55:名無しのJ民

最終的にザマでスキピオにボコられたのが致命傷

58:名無しのJ民

スキピオはハンニバルから学んだ戦術でハンニバルを倒したんだよなぁ

62:名無しのJ民

結局、ハンニバルはローマを「潰す」ことはできても「支配する」ことはできなかった

65:名無しのJ民

ローマって国全体が兵器みたいなもんやからな

69:名無しのJ民

カルタゴは商業国家だから戦争に金使うのケチったんだよな

72:名無しのJ民

現代でいうとスタメンは強いけど控えがゴミで資金力も乏しい球団みたいなもんやな

76:名無しのJ民

野球で例えるなや

79:名無しのJ民

すまんな

82:名無しのJ民

でも結局、ハンニバルは史上最高の将軍の一人であることは揺るがない事実

84:名無しのJ民

ぐうレジェンド

87:名無しのJ民

あのアルプス越えだけでも偉業やろ

89:名無しのJ民

象とかいう移動式重戦車

92:名無しのJ民

象さん途中でほとんど死んだらしいな

93:名無しのJ民

そら慣れない土地で酷使されたらね

95:名無しのJ民

でもアルプス越えただけでもう勝ちみたいな雰囲気あったろ

97:名無しのJ民

最初の数年間はマジでローマ焦ったやろな

98:名無しのJ民

カルタゴ本国がもっと支援してたらワンチャンあったんかな

99:名無しのJ民

あったやろ。絶対あった。

103:名無しのJ民

いや無理やろ。ローマの底力舐めすぎ

105:名無しのJ民

ローマの同盟都市が離反しなかったのは、ローマが同盟都市に対して寛容だったからってのもあるよな

107:名無しのJ民

一部は離反したけど、結局戻ってきたしな

109:名無しのJ民

ローマの市民権付与とかうまいことやってたからな

112:名無しのJ民

結局、ローマって統治が上手かったんやろな

114:名無しのJ民

外交も戦略のうちってことやね

116:名無しのJ民

ハンニバルは軍事の天才だけど政治はあんまりやったんか?

119:名無しのJ民

いや、カルタゴの政治家たちがハンニバルを妬んでたんだよ

122:名無しのJ民

内ゲバで自滅とかどこの国でも一緒やな

123:名無しのJ民

日本の戦国時代みたいやな

125:名無しのJ民

信長もそうだったしな

126:名無しのJ民

ちょっと話逸れてるぞ

127:名無しのJ民

すまんな

130:名無しのJ民

結局のところ、ローマが異常なほどタフだったってことやろ

132:名無しのJ民

ワイらが想像する以上に当時のローマって粘り強かったんやろな

136:名無しのJ民

あのメンタルは現代人には理解不能

140:名無しのJ民

敗戦しても元老院が「まだ戦える」って言ってんのヤバい

144:名無しのJ民

兵力半分以上失っても「次!」って言えるのは狂気の沙汰

147:名無しのJ民

ハンニバルがイタリアにいた16年間で、ローマ市民はどれだけ減ったんやろ

150:名無しのJ民

相当減ったやろうけど、それ以上に補充したんやろ

151:名無しのJ民

少年兵とかもバンバン投入したらしいしな

153:名無しのJ民

ガチで国を挙げて戦ってたんやな

157:名無しのJ民

そりゃカルタゴ勝てんわ

160:名無しのJ民

ハンニバルって最後までローマの敵だったん?

162:名無しのJ民

最終的にはローマに追われて亡命生活送って自殺したんやで

164:名無しのJ民

悲しいなあ

166:名無しのJ民

英雄の末路としては寂しいけど、ローマからしたら脅威でしかなかったからな

169:名無しのJ民

でもハンニバルがいなかったらスキピオもあそこまで成長しなかったんやろ?

170:名無しのJ民

ライバルがいたからこそお互い高め合ったんやな

172:名無しのJ民

まるでバトル漫画やんけ

173:名無しのJ民

歴史は繰り返す

175:名無しのJ民

結局ローマは世界の覇者になったわけやしな

177:名無しのJ民

ハンニバルってもしローマを落としてたらどうするつもりやったんやろ

181:名無しのJ民

まさか都市を破壊して終わりとは思えんしな

184:名無しのJ民

属州にするつもりやったんかな

186:名無しのJ民

それはカルタゴ本国が認めないやろ

187:名無しのJ民

商業国家としては、イタリア半島の利権が欲しかっただけやろ

190:名無しのJ民

じゃあ、占領はしないけど賠償金とか要求して終わりってことか

192:名無しのJ民

そうやろな。でもローマはそれも認めなかったやろ

193:名無しのJ民

徹底抗戦するんやで

197:名無しのJ民

結局、カルタゴの目指すものとハンニバルの目指すものが違ったのかもしれんな

199:名無しのJ民

ハンニバルはローマ滅ぼしたかったんちゃうか

202:名無しのJ民

父親の遺言やろ

204:名無しのJ民

「ローマと永遠に敵対せよ」ってやつか

206:名無しのJ民

ロマンあるわ

207:名無しのJ民

でも、そのロマンが国を滅ぼしたとも言える

210:名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

213:名無しのJ民

まあ、結果論やしな

217:名無しのJ民

でもハンニバルがいたからこそ、ローマはより強固な国家になったってのはあるやろ

219:名無しのJ民

敵が強ければ強いほど組織は団結するってことやな

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