1：名無しのJ民
だよな
ソ連があんな舐めプして大損害出してんのほんと草
4：名無しのJ民
フィンランドってどこ？北欧？
7：名無しのJ民
そうだよ、スウェーデンとロシアの間
8：名無しのJ民
詳しいこと知らないんだけど、なんか雪深いとこでフィンランドが強いみたいな話？
11：名無しのJ民
まあざっくり言うとそんな感じ
ソ連が宣戦布告なしに攻め込んできて、フィンランドがボコボコにされると思われたら、ソ連が予想外の苦戦を強いられたって話
14：名無しのJ民
当時のソ連って世界最強クラスやろ？なんでそんなことになったんや？
18：名無しのJ民
スターリンの粛清で有能な将校がごっそりいなくなってたから
19：名無しのJ民
あとはフィンランドの地形と気候と国民性が完璧に合致したからやな
22：名無しのJ民
スキー部隊とかいうチート
26：名無しのJ民
フィンランド兵はみんなスキー履いてるイメージ
30：名無しのJ民
ソ連軍は冬装備も不十分、兵士の士気も低い、さらに指揮系統もガタガタだったからな
32：名無しのJ民
フィンランドは国土が森林と湖沼だらけで、戦車とか重火器が使いにくい地形だったのもデカい
36：名無しのJ民
モロトフ・カクテルとかいう手製爆弾も活躍したんだっけ
38：名無しのJ民
そうそう、ソ連外相モロトフが「フィンランドに食料を空輸している」って嘘ぶっこいたから、それに対して「ならお礼のドリンクだ！」って言って火炎瓶のことモロトフ・カクテルって呼んだんや
皮肉が効いてて好き
39：名無しのJ民
ユーモアあるなフィンランド人
41：名無しのJ民
伝説の狙撃手シモ・ヘイヘとかもこの戦争の人やろ？
44：名無しのJ民
せやで、白い死神
公式確認で500人以上殺した化け物
47：名無しのJ民
500人！？人間かよ
50：名無しのJ民
しかもスコープなしやからな
凍結してレンズが曇るのを嫌ったらしい
プロすぎる
51：名無しのJ民
ソ連兵からしたら白い雪原に潜んでる白い服着た狙撃兵とか恐怖でしかないわな
52：名無しのJ民
当時のソ連軍の損害がやばすぎる
死者だけで20万人以上とか言われてるし、負傷者含めたらもっとやろ
55：名無しのJ民
フィンランドは死者2万人くらいやからな
これだけ差があるのほんとすごい
56：名無しのJ民
正直、フィンランドが勝ったって言っても過言じゃないレベル
60：名無しのJ民
最終的には領土の一部を割譲することになったから、完全勝利ではないけど、独立は守り抜いたからな
むしろよくやった
64：名無しのJ民
領土も面積で見たら結構な割合失ってるんだよな
でもソ連の傀儡国家になるよりはマシだった
67：名無しのJ民
ソ連はフィンランドを短期決戦で併合するつもりだったのに、まさかの大苦戦で世界に恥を晒した
69：名無しのJ民
しかもこれ、第二次世界大戦の序盤の話やろ？
ソ連軍の弱さがバレて、ヒトラーがソ連侵攻を決意するきっかけの一つになったとか言われてるし
70：名無しのJ民
それは大きいな
スターリンも後悔したやろな
71：名無しのJ民
ソ連は勝ったは勝ったけど、代償がデカすぎた
74：名無しのJ民
フィンランド人ってなんであんなに強いんやろ
サウナで鍛えられてんのか？
75：名無しのJ民
気候が厳しいから自然とタフになるんちゃうか
79：名無しのJ民
フィンランドは元々ロシア帝国の一部だったし、独立したばっかりだったから、ソ連にまた支配されるのは絶対に嫌だったんやろな
81：名無しのJ民
そりゃ自国守るためなら必死になるわな
84：名無しのJ民
でも世界はフィンランド助けてくれなかったんだよな？
85：名無しのJ民
義勇兵は各国から来たけど、正規軍の派遣はなかったな
英仏が介入を検討したけど、スウェーデンが中立を理由に軍の通過を拒否したから実現しなかった
87：名無しのJ民
スウェーデン空気読めや
90：名無しのJ民
スウェーデンもソ連に睨まれたくなかったんやろ
93：名無しのJ民
ノルウェーはフィンランド支援を検討してたけど、スウェーデンが拒否したから無理だった
96：名無しのJ民
結局フィンランドは孤立無援で戦い抜いたんやな
さらにロマン感じるわ
100：名無しのJ民
戦後、フィンランドはソ連にめちゃくちゃ気を使った外交してたよな
中立政策の徹底
101：名無しのJ民
フィンランド化って言葉までできたしな
大国の顔色伺いながら自国の独立を保つって意味で
103：名無しのJ民
冷戦期もよくソ連の顔色伺ってたもんな
最近はNATO加盟でロシアと対立してるけど
104：名無しのJ民
ロシアとは昔から因縁深いからな
105：名無しのJ民
フィンランドは冬戦争で学んだんやろ
「誰も助けてくれない、自分たちで国を守るしかない」って
109：名無しのJ民
今のウクライナ戦争見てると、冬戦争と重なる部分多いよな
大国に攻め込まれた小国が、地の利と国民の士気で奮戦する構図
110：名無しのJ民
ウクライナもフィンランドみたいに独立守り抜いてほしいな
112：名無しのJ民
フィンランドは冬戦争の後、継続戦争ってのもやってるんだよな
114：名無しのJ民
そう、ドイツと組んでソ連に奪われた領土を取り返そうとした戦争
こっちはまあまあボコられたけど
115：名無しのJ民
冬戦争だけが異常な奮戦だったんやな
117：名無しのJ民
いや、継続戦争でもフィンランドは粘ったぞ
結果的にドイツが負けたからフィンランドもソ連と和平するしかなかったけど
118：名無しのJ民
フィンランドは第二次大戦で唯一、ソ連とドイツ両方と戦った国なんやで
122：名無しのJ民
それだけでもかなり異色やな
123：名無しのJ民
ソ連も冬戦争の反省は生かしたんかな？
126：名無しのJ民
そらそうよ
冬戦争で大損害出したことで、ソ連軍は冬の装備や戦術を大きく改善した
スターリンも有能な将校を復権させたりしたし
129：名無しのJ民
冬戦争はソ連軍にとっての「血の教訓」だったわけか
132：名無しのJ民
ある意味、フィンランドはソ連軍を鍛えてやったのかもしれない
135：名無しのJ民
フィンランドって今でも徴兵制あるんだっけ？
136：名無しのJ民
あるで
成人男性は兵役の義務がある
女性も志願すれば兵役につける
139：名無しのJ民
国民全体で国防意識高いんやな
そりゃ強いわ
141：名無しのJ民
日本も見習うべきやな
145：名無しのJ民
いやーフィンランドは特殊な環境やからな
日本とは全然違う
148：名無しのJ民
でも、国民が「国を守る」って意識を持つのは大事だと思うわ
150：名無しのJ民
冬戦争はフィンランドの国民意識をより強固にしたんやろな
153：名無しのJ民
小さい国が大国に立ち向かうって、やっぱ胸熱だよな
155：名無しのJ民
フィンランドの戦術がゲリラ戦の走りみたいなもんか
156：名無しのJ民
まさに非対称戦の模範だな
弱者の戦い方としては最高峰
160：名無しのJ民
フィンランドって雪と森しかないイメージだけど、それが強みになるんやな
162：名無しのJ民
ソ連の戦車兵とか、雪に埋もれて凍死とかしたんやろな
163：名無しのJ民
そういう話も結構あるな
不凍液不足で戦車が動かなくなったりとか
167：名無しのJ民
モロトフカクテルもそうだけど、フィンランドの兵器開発とか工夫もすごいよな
171：名無しのJ民
ラハティL-39とかいう対戦車ライフルもフィンランド製やろ
デカくてかっこいい
175：名無しのJ民
日本も本土決戦になったらフィンランドみたいにゲリラ戦で粘るしかなかったんかな
177：名無しのJ民
いや、当時の日本軍は精神論ばっかで冬戦争みたいな合理的戦術は取れなかったと思う
180：名無しのJ民
フィンランド兵は冷静に状況判断してたもんな
182：名無しのJ民
フィンランドが国土防衛のためにあらゆる手段を講じた結果だよな
183：名無しのJ民
なんかフィンランドの学校では冬戦争の歴史をめちゃくちゃ詳しく教えるらしいな
185：名無しのJ民
そりゃそうやろ、国の存亡をかけた戦いだったんやから
187：名無しのJ民
フィンランドの英雄やな
190：名無しのJ民
この戦争のおかげでフィンランドは独立を保てたんだもんな
193：名無しのJ民
国民の団結ってすごいわ
196：名無しのJ民
ソ連はフィンランドを短期で屈服させられなかった時点で負け
199：名無しのJ民
国際連盟からも除名されたんだよなソ連
まあそれがどうしたって感じだっただろうけど
202：名無しのJ民
当時はまだ国際連盟も権威があった時代だったから、国際的な非難はそれなりに痛かったはず
205：名無しのJ民
冬戦争は「小国が大国に一矢報いる」という、まさにロマンの塊みたいな戦争だわ
206：名無しのJ民
結局、フィンランドは領土失ったけど、独立を守り抜いた。ソ連は勝ったけど、国際的な信用失った上に、軍の弱体化を世界に晒した。どっちが勝者かわからんね
209：名無しのJ民
実質フィンランドの勝利だよな
210：名無しのJ民
フィンランドの国民性って、普段は静かで控えめだけど、いざとなるとめちゃくちゃ強いイメージあるわ
213：名無しのJ民
サウナで熱波浴びてメンタル鍛えられてるからな
216：名無しのJ民
なんかめちゃくちゃフィンランドに行きたくなってきた
219：名無しのJ民
フィンランドの森と湖の景色見たら、この国を守りたくなる気持ちわかる気がする
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