1：名無しのJ民
たしかに
5：名無しのJ民
誰やっけ？
6：名無しのJ民
足利尊氏の下位互換やろ？
10：名無しのJ民
ぐうの音も出ないほど影薄いよな
14：名無しのJ民
鎌倉攻めはすごかったやろ！
18：名無しのJ民
いや、あれも尊氏が幕府裏切って京都攻めたから鎌倉が手薄になっただけやん
20：名無しのJ民
ワイが知ってるのは稲村ヶ崎を潮が引くの待って渡ったって話だけや
23：名無しのJ民
それも軍記物やろ？実際は迂回したとか色々言われとるぞ
27：名無しのJ民
なんか最後もよくわからん死に方したんやろ？
29：名無しのJ民
灯籠が飛んできて当たって死んだとかいうギャグみたいな最期
31：名無しのJ民
草
32：名無しのJ民
歴史上の人物で一番間の悪い死に方ちゃうか
34：名無しのJ民
マジで！？そんなアホな死に方したん？
36：名無しのJ民
うん、しかも尊氏に追い詰められて、逃げ場もない中で戦死したんや。
北陸まで逃げてたのに
40：名無しのJ民
尊氏に比べると全てが中途半端なんやな
44：名無しのJ民
でも鎌倉攻めは功績としてはデカいよな
45：名無しのJ民
デカいけど、その後の後醍醐政権で全然冷遇されてたやん
46：名無しのJ民
後醍醐天皇がガイジだったからしゃーない
48：名無しのJ民
天皇「尊氏有能！義貞は雑魚！」
49：名無しのJ民
後醍醐天皇も足利尊氏もなんか好きになれんわ
51：名無しのJ民
南北朝の時代ってなんであんなにややこしいんや
54：名無しのJ民
足利尊氏の裏切りが全てをめちゃくちゃにしたんや
56：名無しのJ民
裏切りというか、後醍醐政権がダメすぎたから自立しただけやろ
57：名無しのJ民
結局尊氏も義貞も源氏の嫡流を自称してたから争ったんやろ？
60：名無しのJ民
河内源氏の嫡流は足利氏で、新田氏は清和源氏の一支流でしかないってのが定説やろ
63：名無しのJ民
そうそう、だから新田は「新興勢力」って見られがち
67：名無しのJ民
だから尊氏の方が格上って感じなんやな
69：名無しのJ民
足利尊氏とかいうカリスマ性だけは異次元の男
70：名無しのJ民
あの時代、尊氏がいなかったら鎌倉幕府滅亡後はどうなってたんやろな
74：名無しのJ民
後醍醐天皇の独裁政権が続いてグダグダになってただけやろ
75：名無しのJ民
新田義貞も尊氏みたいにカリスマがあればなぁ
78：名無しのJ民
カリスマもそうだけど、外交能力とか人脈とかも雲泥の差があったんちゃう？
81：名無しのJ民
尊氏って敵に回しても味方にしても強いからな
84：名無しのJ民
味方にしても裏切るけどな
86：名無しのJ民
それはそれで魅力的やろ
89：名無しのJ民
義貞は真面目すぎて損したタイプに見えるわ
90：名無しのJ民
真面目というか、後醍醐に忠実すぎただけやろ
92：名無しのJ民
忠実というか、他に選択肢がなかったんちゃう？
94：名無しのJ民
結局尊氏には勝てなかったしな
98：名無しのJ民
湊川の戦いとかいうボロ負け
99：名無しのJ民
あれは正成が死に場所求めてただけやろ
101：名無しのJ民
楠木正成とかいう死に急ぎガイジ
104：名無しのJ民
でも、あれで「忠臣」のイメージが確立されたんやから戦略としては成功やろ
107：名無しのJ民
義貞はそこまで考えてなかったやろ
109：名無しのJ民
義貞も最後まで天皇側に忠義を尽くしたんやからええやん
110：名無しのJ民
死に方がアホすぎるからギャグになる
111：名無しのJ民
灯籠に当たって死ぬとか、漫画でもボツになるレベルやろ
113：名無しのJ民
なんJ民が義貞に親近感覚える理由そこやろ
114：名無しのJ民
たしかに、ワイも灯籠に当たって死ぬ可能性あるわ
115：名無しのJ民
お前は外に出ないから大丈夫やろ
118：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
121：名無しのJ民
新田義貞の子孫って今もいるんか？
125：名無しのJ民
いるにはいるけど、足利氏みたいに将軍家になったわけじゃないからな
126：名無しのJ民
戦国時代には上野の国衆として細々と生き残ってたらしいで
127：名無しのJ民
新田氏の子孫が徳川家康の祖先って話もなかったっけ？
129：名無しのJ民
それ、徳川家が後付けで名門を自称するために新田氏の末裔って言い出しただけやろ
133：名無しのJ民
家康とかいう血筋ロンダリングのプロ
136：名無しのJ民
なんやそれ草
137：名無しのJ民
でも、それくらい影が薄かったってことやな義貞は
140：名無しのJ民
そういや、新田義貞を祀ってる神社とかあるんか？
141：名無しのJ民
あるで、群馬とか福井とかに
142：名無しのJ民
でも誰も行かないンゴねぇ
145：名無しのJ民
なんか可哀想になってきたわ
146：名無しのJ民
鎌倉攻めは実際めっちゃ大変だったらしいで。道が狭くて攻めにくいし、幕府軍も必死やったから
147：名無しのJ民
それを突破したんやから、軍事的な能力は高かったんやろ
149：名無しのJ民
ただ、政治的な嗅覚とか、人心掌握術が尊氏には遠く及ばなかった
152：名無しのJ民
尊氏に勝てる奴なんてあの時代おらんかったやろ
156：名無しのJ民
尊氏って何がそんなに凄かったんやろな
160：名無しのJ民
まずイケメン。そして武勇。さらに人たらし。これで人気出ないわけがない
164：名無しのJ民
イケメンは最強やな
166：名無しのJ民
それと、戦の勝ち負けだけじゃなくて、負けてもまた立ち直るタフさがあった
170：名無しのJ民
義貞は負けたら終わりって感じやったもんな
174：名無しのJ民
後醍醐天皇も義貞じゃなくて尊氏をもう少し上手く使っとけばよかったのに
178：名無しのJ民
後醍醐天皇の失敗は、武士の力を軽視しすぎたことやろ
179：名無しのJ民
公家中心の政治に戻そうとしすぎたのがあかんかった
183：名無しのJ民
その点、尊氏は武士の棟梁として武士の心を掴んだからな
187：名無しのJ民
義貞は天皇の犬でしかなかった
190：名無しのJ民
犬は言い過ぎやろ
191：名無しのJ民
忠犬ハチ公ならぬ忠犬義貞公
193：名無しのJ民
やめろや！草生える
196：名無しのJ民
なんか義貞がどんどん可哀想になってきた
200：名無しのJ民
でも史実ベースで考えると、やっぱり尊氏の方が時代を動かした感はあるよな
203：名無しのJ民
義貞は時代の波に乗れなかったというか、時代の変化に対応できなかったというか
207：名無しのJ民
結果、足利幕府が200年以上続いたわけやしな
211：名無しのJ民
新田氏が将軍家になってたらどうなってたんやろな
212：名無しのJ民
群馬幕府とかできてたのか？
216：名無しのJ民
草
220：名無しのJ民
それはそれで見てみたい気もする
223：名無しのJ民
でも、多分すぐに内部抗争で潰れてたやろ
226：名無しのJ民
足利氏の内部抗争も大概やけどな
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