1：名無しのJ民
ぐう畜だろ
5：名無しのJ民
いや、当時の状況考えたら正当防衛やろ
7：名無しのJ民
仏敵信長
8：名無しのJ民
比叡山がただの寺じゃなくて、武装勢力だったってこと考えたらしゃーない
10：名無しのJ民
信長がいなきゃ比叡山が日本の支配者になってた可能性すらある
13：名無しのJ民
歴史修正主義者きっしょ
14：名無しのJ民
信長ageきつい
18：名無しのJ民
でもさあ、坊さんが武器持って、戦国大名みたいなことやってんのがおかしいだろ
21：名無しのJ民
金と女に溺れた腐敗坊主ばっかだったって話やん
22：名無しのJ民
むしろよく今まで我慢してたレベル
25：名無しのJ民
いや、稚児まで殺したってのはやりすぎだろ。どんな理由があろうと。
26：名無しのJ民
当時の感覚と現代の感覚を一緒にするなよ
29：名無しのJ民
信長は目的のためなら手段を選ばない男だからね
33：名無しのJ民
比叡山って京都のすぐそばにある戦略的要衝だぞ。そこが敵対勢力になったらヤバいってのは分かる
34：名無しのJ民
宗教法人に課税しろ
38：名無しのJ民
↑これな。昔から坊主は税金払ってないからやりたい放題だったんだよ
42：名無しのJ民
ワイ将、比叡山の腐敗っぷりにドン引き
44：名無しのJ民
信長が悪者扱いされがちだけど、実際は比叡山が自業自得な面もある
45：名無しのJ民
焼き討ちじゃなくて、火災だったって説もあるんやろ？
48：名無しのJ民
いや、それは無理筋。史料的に「焼き討ち」は確定してる
49：名無しのJ民
ただの焼き討ちじゃなくて皆殺しに近いレベルだったのが問題視されてるんやろ
51：名無しのJ民
だから武装解除に応じないなら当然の報いだろ
55：名無しのJ民
当時の寺社って、今の国会議員とヤクザと銀行を足したみたいなもんだったからな
59：名無しのJ民
まーた信長ageかよ
63：名無しのJ民
信長は天下布武とか言って、自分の思い通りにしたいだけだったんだろ
64：名無しのJ民
寺社勢力って足利幕府の支配も揺るがすくらい強大だったからな
65：名無しのJ民
それを一気に叩き潰した信長は有能
69：名無しのJ民
いや、有能じゃなくてただのサイコパス
73：名無しのJ民
坊主が武器持ってるって冷静に考えたらおかしいよな
76：名無しのJ民
僧兵とかいう矛盾
77：名無しのJ民
僧兵は自衛のためだったんやで
80：名無しのJ民
自衛の域を超えてたやろ
83：名無しのJ民
寺社の領地って不入の権とかあったから、税も取れず、犯罪者も匿いまくりやで
84：名無しのJ民
そこまで腐敗してたなら一掃するのもやむなし
85：名無しのJ民
信長がやったことは、現代で言えば反社会勢力を壊滅させたみたいなもんや
86：名無しのJ民
結果的に宗教が政治から切り離されるきっかけになったのは良いこと
89：名無しのJ民
でも、文化財もいっぱい焼かれたんやろ？もったいない
92：名無しのJ民
それも自業自得。大事なものなら武装なんかせずに守っとけよ
94：名無しのJ民
人間五十年と考えると短気すぎんか？
95：名無しのJ民
信長は急進的すぎた。秀吉だったらもうちょい穏便に済ませたかもな
97：名無しのJ民
秀吉はもっとエグいことやるやろ
99：名無しのJ民
家康「信長様は凄かったなあ(ﾆﾁｬｱ」
102：名無しのJ民
家康ならもっと冷静に外堀埋めてからやったやろ
106：名無しのJ民
信長が強引だったからこそ、一気に時代が変わったんだよ
107：名無しのJ民
結局、歴史は勝った側の理屈で語られるんだよな
109：名無しのJ民
比叡山にだって言い分はあったはず
111：名無しのJ民
比叡山は朝廷ともズブズブだったし、信長からしたら邪魔でしかなかった
114：名無しのJ民
焼いた建物は再建されたけど、失われた命と文化財は戻ってこない
118：名無しのJ民
当時の比叡山はもう宗教施設じゃなくて完全に軍事要塞だったんだろ？
119：名無しのJ民
そうだよ。山全体が城塞化してた
123：名無しのJ民
それだけの規模を焼き払うって相当な覚悟が必要だっただろうな
127：名無しのJ民
信長はそれだけ危機感を感じてたってことやろ
131：名無しのJ民
一向一揆とかもそうだけど、宗教勢力が力持ちすぎるとろくなことにならん
133：名無しのJ民
一向一揆は信長も苦しめられたからな。それもあって比叡山には容赦しなかったんやろ
134：名無しのJ民
延暦寺って今でも延暦寺って名前で残ってるんだから、全滅したわけじゃないんだろ？
135：名無しのJ民
根本中堂とかは焼けたけど、他の寺院は残ったし、後から再建もされた
138：名無しのJ民
じゃあ信長の焼き討ちってそこまで過激じゃなかったん？
141：名無しのJ民
いや、人が住んでる場所や伽藍を根こそぎ焼いたのは事実。被害は甚大
142：名無しのJ民
ただ、比叡山全体の僧侶や住民が皆殺しになったわけではないってこと
146：名無しのJ民
でも、数千人単位で殺されたって話もあるやん
147：名無しのJ民
それは盛られてる部分もあるけど、大量虐殺があったのは間違いない
151：名無しのJ民
信長は徹底的にやったからこそ、後顧の憂いを絶てたとも言える
152：名無しのJ民
もし比叡山を残してたら、いつまた信長に反旗を翻すか分からんかったからな
155：名無しのJ民
信長は宗教を政治から分離しようとした先駆者だったのかもしれない
156：名無しのJ民
いや、ただ邪魔だったから潰しただけやろ
160：名無しのJ民
でも、この一件で他の寺社勢力もビビって大人しくなったのは確かやろ
162：名無しのJ民
それが信長の狙いだったってことやな
163：名無しのJ民
恐怖による支配ってやつやね
167：名無しのJ民
結局、歴史にIFはないから何とも言えんけど、信長がやらなかったら日本はどうなってたかは気になる
168：名無しのJ民
比叡山がそのまま力を持ってたら、仏教国家みたいな日本になってたかもな
170：名無しのJ民
それもそれで面白そう
174：名無しのJ民
いや、戦国時代はもっと泥沼化してたかも
177：名無しのJ民
信長は戦国時代の終わらせ方を知ってたんやろ
180：名無しのJ民
強引すぎるけど、結果的に時代を動かした功績は大きい
184：名無しのJ民
犠牲になった人たちからしたらたまったもんじゃないけどね
186：名無しのJ民
天下統一のためなら仕方ないって割り切るのが信長
187：名無しのJ民
なんか、現代のSNSの炎上みたいだな
188：名無しのJ民
比叡山炎上
189：名無しのJ民
草
192：名無しのJ民
歴史って結局、時代の価値観と個人の感情が入り混じるから評価が難しいよな
196：名無しのJ民
信長は現代の感覚では理解しがたいけど、当時の戦国大名としてはある意味合理的だったのかも
200：名無しのJ民
合理的だけど、人間性はサイコパス
204：名無しのJ民
まあ信長に人間性を求めるのは酷やろ
208：名無しのJ民
信長が平和主義者だったら天下統一なんて夢のまた夢や
209：名無しのJ民
信長は日本のルネサンスを阻害した！とかいう意見もあるよな
211：名無しのJ民
比叡山が日本の学問の中心だったからな
213：名無しのJ民
焼き討ちで失われた書物とかも相当あったんやろな
216：名無しのJ民
それ考えるとやっぱもったいないよな
218：名無しのJ民
信長を擁護する奴は冷酷な人間
219：名無しのJ民
信長を批判する奴は平和ボケ
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