1：名無しのJ民
なんJ民これ知ってるか？秀吉の甥っ子で関白までやった秀次が、謀反の疑いをかけられて切腹させられた事件や。しかもそのあと妻子郎党39人が京都で処刑。マジで闇深すぎんか？
5：名無しのJ民
ぐう畜秀吉
7：名無しのJ民
秀吉晩年ヤバすぎ定期
10：名無しのJ民
秀頼産まれたからって手のひら返しエグいよな
12：名無しのJ民
しかも秀次、実はかなりの切れ者だったって話もあるからな
ただの馬鹿殿じゃないんやで
16：名無しのJ民
ワイ「秀次？誰やそれ？」
ぐうの音も出ない
20：名無しのJ民
天下人秀吉が唯一の後継者（予定）をあんな形で始末したんやから相当なことあったんやろなぁ
って思ったらただの嫉妬と保身でしたってオチ
22：名無しのJ民
嫉妬というか、秀頼が生まれたことで「やっぱり自分の血筋を」ってなったんやろな
関白にまでした秀次が邪魔になったんや
26：名無しのJ民
この事件のせいで豊臣家、求心力ガタ落ちやろ
そら家康もつけ込むわ
27：名無しのJ民
秀次、聚楽第で切腹させられたんだっけ？
あそこで色々あったんやろな
30：名無しのJ民
いや高野山で切腹やで
聚楽第は秀吉から譲られたんやけど、謀反の疑いをかけられた後に取り上げられた
33：名無しのJ民
秀次切腹自体もやばいけど、その後の妻子郎党の処刑がマジでドン引き
三条河原で公開処刑とか正気の沙汰じゃない
34：名無しのJ民
当時ですらやりすぎって言われたらしいからな
民衆ドン引きやろ
38：名無しのJ民
秀次が無能だの遊び人だの言われてたのは、秀吉がそう仕向けた説あるよな
優秀すぎると困るから、あえてそういう噂を流してたとか
42：名無しのJ民
それはちょっと穿った見方では？
いくらなんでもそこまでコントロールできんやろ
43：名無しのJ民
でも秀次、関白としての実績は結構あるんやで
検地とか刀狩とか、秀吉の政策をしっかり補完してた
47：名無しのJ民
秀吉の晩年、性格変わったって言われてるけど、やっぱねね様が一番苦労したんちゃうか
50：名無しのJ民
淀殿が秀吉を煽った説もあるよな
秀頼のために秀次を排除しろって
54：名無しのJ民
これ定期
女の嫉妬は怖いってハッキリわかんだね
55：名無しのJ民
淀は秀次と仲悪かったって言われてるし、ありえない話ではないな
57：名無しのJ民
秀次、天下の副将軍みたいなもんだろ？
それがこんな末路とか悲惨すぎる
60：名無しのJ民
あの三条河原の処刑、マジで地獄絵図だったらしいな
見せしめにしてはあまりにも残虐
61：名無しのJ民
死後、秀次の首が動物に蹴散らされたとかいう話もあって、マジで秀吉の憎悪が半端ない
63：名無しのJ民
それは流石に創作やろ…
史実でも十分エグいのに
67：名無しのJ民
秀次って名前も、秀吉が気に入って付けた名前らしいやん？
それが裏切られたと感じたから、余計に怒りが増幅したんかな
71：名無しのJ民
秀吉のコンプ爆発よな
自分の子孫じゃないと嫌だったんやろ
75：名無しのJ民
現代なら確実にパワハラで炎上案件
77：名無しのJ民
現代ならどころか当時でもドン引きやぞ
特にあの連座
79：名無しのJ民
家康は内心ニヤニヤしてたやろなぁ
豊臣家自滅してるやんけって
83：名無しのJ民
もし秀次が生きてたら関ヶ原はどうなってたんだろうな
84：名無しのJ民
秀頼が成人するまで、秀次がしっかり豊臣家を支えられてた可能性あるからな
家康の天下はなかったかも
88：名無しのJ民
でも秀次も秀吉の甥っ子だし、秀吉の血筋を引いてるから
やっぱり血の継承は秀頼じゃなきゃダメだったんかな
90：名無しのJ民
秀吉の直系が生まれたから、それまでは代役だった秀次が邪魔になった、ってのがシンプルな見方やろね
94：名無しのJ民
秀次が謀反を企んでた証拠って結局なかったんだろ？
ほぼ言いがかり
95：名無しのJ民
秀吉が認知症だった説もあるよな
晩年期の暴走っぷりを見ると
97：名無しのJ民
耄碌してたのはあるかもしれんが、計算ずくでやった部分もデカいと思うわ
天下人のエゴよ
99：名無しのJ民
秀次「ワイは関白やぞ！」
秀吉「知らんがな、ワイの子が生まれたんやからお前はもういらん」
101：名無しのJ民
ぐう畜定期
105：名無しのJ民
秀次ももうちょっと上手く立ち回れなかったんかな
秀吉に逆らっても無駄やけど
107：名無しのJ民
謀反の疑いをかけられた時点で詰んでるからな
逃げても抵抗してもアウト
110：名無しのJ民
切腹の作法とかどうだったんやろ？
介錯とかちゃんとしてくれたんかな
112：名無しのJ民
高野山やから、僧侶が色々手配したんちゃうか
でも切腹の場所も寺の境内で、晒し首にされたわけやろ？
それも相当な侮辱行為や
114：名無しのJ民
秀次の首、京都に送られて聚楽第の跡地に埋められて、その上に塚作られたんやで
悪逆非道の罪人として扱われた
118：名無しのJ民
ひえっ…怨霊怖すぎやろ
120：名無しのJ民
その塚、今は瑞泉寺って寺になってるんやで
秀次とその妻子を弔うために建てられた
123：名無しのJ民
ええ話やんけ
やっぱ供養は大事よな
125：名無しのJ民
秀吉の悪行として語られるけど、裏を返せばそれだけ秀頼への愛情が深かったとも言える…のか？
129：名無しのJ民
愛情つーか執着やろ
自分の人生を肯定するための存在が秀頼だったんや
131：名無しのJ民
ワイなら秀吉に切腹命じられたら逃げるわ
どうせ死ぬなら一泡吹かせたい
132：名無しのJ民
逃げたら「ほら謀反を企んでた！」ってなるだけやんけ
詰みや
136：名無しのJ民
豊臣家の滅亡は、この事件から始まったと言っても過言ではない
139：名無しのJ民
家康「ほーん、秀吉も人の親か…（ﾆﾔﾆﾔ」
142：名無しのJ民
信長ならこんなことしなかったやろなぁ
信忠はちゃんと後継者として育てたし
143：名無しのJ民
信長は家臣には厳しかったけど、身内には意外と甘いところあったよな
147：名無しのJ民
秀次も可哀想だけど、連座で処刑された妻子や侍女たちがマジで悲惨
何の罪もないのに
151：名無しのJ民
処刑された女性たちはみんな美しいと評判だったらしいな
それもなんか因縁めいてるわ
153：名無しのJ民
歴史上の闇ってこういうことだよな
権力者の都合で無関係な人が犠牲になる
156：名無しのJ民
秀吉がボケてたとしても、周りの人間が止められなかったんかな
誰も秀吉に意見できる奴いなかったのか
157：名無しのJ民
流石にこの件は諫言した奴もいたらしいけど、聞く耳持たなかったみたいやね
末期の秀吉は手がつけられんかったんやろ
161：名無しのJ民
石田三成とかも秀次を陥れたって言われるけど、どうなんやろな
163：名無しのJ民
三成は秀吉に忠実だったから、秀吉の意を汲んで動いた可能性は高い
悪役扱いされがちやけど、あくまで秀吉の家臣として職務を全うしただけとも言える
167：名無しのJ民
秀吉にとって秀次って、信長にとっての信忠みたいな存在やったんやろな
自分の後を継ぐ者として。それが秀頼の誕生で一気に白紙になった
168：名無しのJ民
ワイは秀次が実は優秀だったって説を信じたい
じゃないとあまりにも悲しすぎる
169：名無しのJ民
関白務めてるんやから、それなりには優秀やろ
ただ秀吉の期待値が異常に高かっただけというか
173：名無しのJ民
秀次が悪人とか無能ってイメージついたのは、秀吉側がそう喧伝したからやろ
歴史は勝者によって作られる典型例
174：名無しのJ民
それもあるな。秀吉が正当化するために、秀次を悪者に仕立て上げたってのはありそう
178：名無しのJ民
秀次が謀反の疑いをかけられた理由も色々あるんだよな
遊興にふけりすぎたとか、勝手に家臣を処罰したとか
181：名無しのJ民
秀吉「お前も遊んでばっかいないで、ちゃんと仕事しろ！」
秀次「ワイはちゃんとやってるんですが…」
秀吉「そんなんじゃダメだ！謀反の疑いがある！」
秀次「は？」
こんな感じやろ
184：名無しのJ民
草
185：名無しのJ民
秀次が謀反の気配を見せたってのが決定打なんだろ？
それがどこまで真実かは知らんが
189：名無しのJ民
証拠はなかったけど、秀吉がそう思い込んだらもう終わりよ
191：名無しのJ民
秀吉もねねも、秀次には可愛がってた部分もあったらしいからな
それだけになおさら切ない
195：名無しのJ民
天下統一後の秀吉は、マジで色々と変わってしまったんやろね
199：名無しのJ民
「人の子孫は五十年、夢幻の如くなり」とか言ってた信長の方が、人間的にはまともだったんちゃうか
200：名無しのJ民
信長も別にまともではないやろ
比叡山焼き討ちとかエグいことやっとるし
203：名無しのJ民
まあそうだけど、身内殺しは秀吉の方が陰湿な気がするわ
205：名無しのJ民
秀吉は貧乏育ちだから、血筋への執着が異常だったんやろな
自分の成し遂げたものを、自分の血筋で継がせたいって
209：名無しのJ民
もし秀次が男じゃなくて女だったら、こんなことにはならなかったんかな
210：名無しのJ民
女でも結局、男児を産むための道具として扱われたかもしれんしなぁ
214：名無しのJ民
秀次が処刑された後に、秀頼が「秀次殿はどこへ？」って聞いたら、周りの人間が口ごもったって話も悲しい
218：名無しのJ民
秀頼もまだ子供だから、何が起こったのか分からんかったんやろな
222：名無しのJ民
秀吉が死ぬ前に「秀次を殺して後悔した」って言ったとか言わないとか
223：名無しのJ民
それはさすがに美談にしすぎやろ
226：名無しのJ民
秀吉も人間だから、後悔する気持ちはあったかもしれんけどな
229：名無しのJ民
結局、天下統一した後の権力者のエゴが暴走した結果ってことやな
233：名無しのJ民
秀次事件って、歴史のifを考える上でめちゃくちゃ面白い題材やと思うわ
235：名無しのJ民
もし秀次が生き残ってたら、徳川が天下を取れたかどうかもわからんしな
236：名無しのJ民
秀次が関白として豊臣家をしっかり支えてたら、徳川家康ももっと慎重になったはず
240：名無しのJ民
秀次と秀頼の二頭体制になってたら、豊臣家安泰だったかもな
242：名無しのJ民
いや秀吉が生きとるうちは無理やろ
秀頼が生まれてからは秀吉の頭の中は秀頼一択やったんやから
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