1：名無しのJ民
あれマジで意味不明だったよな
犬公方とかいうあだ名もかわいそう
5：名無しのJ民
ワイが犬なら絶対綱吉に懐かないわ
あれでどれだけ迷惑被ったか
8：名無しのJ民
でもよく考えたら現代の動物愛護法と根っこは一緒なんちゃうか？
11：名無しのJ民
いや全然違うやろ
現代のは適切な飼育を義務付けるけど、あれは野良犬すら保護するレベルやぞ
しかも人間よりも犬優先みたいなとこあったし
15：名無しのJ民
人間より犬が大事なんてことあるわけないやろ
流石に盛りすぎや
18：名無しのJ民
それがマジなんだよなあ
犬を蹴っ飛ばしただけで重罪とかアホちゃうか
21：名無しのJ民
江戸城下に大量の野良犬がうろついてたって話聞くと草生える
犬屋敷とかいう犬の収容施設まで作ってたんやろ？
22：名無しのJ民
犬屋敷に何万匹もいたとかいう話聞いたことあるけど嘘やろ？
いくらなんでも盛りすぎやろ…
23：名無しのJ民
それがマジなんだな
その犬の餌代で幕府の財政圧迫したとかいう話もあるし
24：名無しのJ民
ひえ〜マジかよ
犬より人間が大事なのは当たり前やろ…
26：名無しのJ民
まああれは犬だけじゃなくて、魚とか鳥とか虫とか、あらゆる生き物が対象だったんだよな
29：名無しのJ民
は？マジで？
虫にまで適用は草
32：名無しのJ民
蚊を殺したら罰せられるってマジ？
蚊に刺されても我慢しろってこと？
33：名無しのJ民
蚊はさすがに誇張やろ
でも鳥とか魚はガチ
漁師も苦労したらしいで
35：名無しのJ民
漁師が魚捕れなくなったら生活できんやん
誰のための法律だよ
39：名無しのJ民
捨て子とか孤児が増えすぎたから、命を大事にする精神を広めるためにやったんちゃうかって説もあるで
仏教思想も絡んでるし
41：名無しのJ民
なるほど、ただの犬好きじゃなくて、深い意味があったのか
綱吉って暗君扱いされがちだけど、実際は有能だったんか？
45：名無しのJ民
いや、やっぱりクソ法やろ
目的がどうであれ、庶民の生活を圧迫するのはアカンわ
46：名無しのJ民
でも結果的に治安は良くなったって話もあるよな
人の命も大事にするようになったとか
48：名無しのJ民
それは結果論やろ
無理やり命を大事にさせようとして、罰則が厳しすぎただけやん
49：名無しのJ民
でも綱吉の時代って文化的には栄えたんやろ？
元禄文化とかいうやつ
50：名無しのJ民
それはそうやな
でも文化と政治は別物やろ
54：名無しのJ民
結局、綱吉が何を考えてたのかがイマイチわからん
真面目に命を尊ぶ社会にしたかったんか、それともただのワンコ好きの暴君やったんか
55：名無しのJ民
たぶん両方やろ
聖人君主の側面と、ちょっとズレたところがあったんやないか
57：名無しのJ民
「将軍様のお犬様を大切にしろ」ってことだったんかな
幕府の権威を誇示する目的もあったとか
59：名無しのJ民
まあそれもあるやろな
幕府の命令には従えってことやろ
60：名無しのJ民
でもさ、野良犬が多すぎて病気が蔓延したりしなかったんか？
衛生的に問題ありまくりやん
61：名無しのJ民
それが問題になってたらしいで
だから犬屋敷に集めてたってのもあるんやけど、そこも悲惨な状況だったとか
65：名無しのJ民
犬屋敷ってどんなだったんだろ
想像しただけで地獄絵図やな
67：名無しのJ民
餌も満足に与えられず、犬同士で共食いとかもあったらしい
結局、かわいそうって言ってる割には、犬自身もろくな目にあってないという
69：名無しのJ民
ひどい話やな…
人間も犬も不幸にする法律とか最悪やん
73：名無しのJ民
でも、現代の動物愛護団体とか見ると、ちょっと生類憐れみの令と被る部分もある気がするわ
過剰な活動とか、人間への配慮が足りない部分とか
74：名無しのJ民
それはわかる
極端な思想はあかんよな
77：名無しのJ民
でも捨て犬とか野良猫とか、無責任に飼う奴らがいるから、ああいう法律が必要なんちゃうか？
79：名無しのJ民
生類憐れみの令は、捨て犬対策も兼ねてたんちゃうか？
捨てたら罰するぞ、飼うなら責任持てよって
83：名無しのJ民
そう考えると、現代に通じる部分もあるんやな
ただやり方が極端すぎただけか
86：名無しのJ民
極端すぎたどころやないやろ
人間より犬が優先されるんやぞ？
87：名無しのJ民
いや、それはちょっと違うで
将軍の命令が絶対だから、犬を大事にしろって言われたら、人間も従わざるを得なかったってだけや
88：名無しのJ民
つまり、綱吉がヤバかったってことか
91：名無しのJ民
綱吉は仏教にかなり傾倒してたからな
特に不殺生戒の思想が強かったんやろ
94：名無しのJ民
なるほど、宗教的な背景か
それならちょっと理解できるようなできないような
97：名無しのJ民
でも宗教で政治動かすのは危険やろ
特に他人に押し付けるのは
98：名無しのJ民
当時は宗教と政治が密接だったからな
今とは感覚が違う
101：名無しのJ民
でも、武士が犬に斬りつけたら切腹させられたとかいう話はさすがに都市伝説やろ？
103：名無しのJ民
それ系の話は脚色されてる部分が多いと思うけど、重罪になったのは事実やろな
107：名無しのJ民
死罪になったケースも結構あったらしいで
犬を傷つけただけで
110：名無しのJ民
ひえ〜
それもう人権ないやん
112：名無しのJ民
まあ、現代の感覚で当時の法律を評価するのは難しいよな
114：名無しのJ民
でも、悪い法律は悪いって言った方がええやろ
庶民が苦しんだのは事実なんやから
117：名無しのJ民
結局、綱吉ってどんな人やったんやろな
賢かったのか、ただの変わり者だったのか
120：名無しのJ民
学問好きで頭は良かったらしいで
ただ、ちょっと理想主義すぎたというか、現実離れした部分があったんやろ
121：名無しのJ民
理想はわかるけど、現実との擦り合わせができてなかったんやな
124：名無しのJ民
当時の江戸って、戦乱がようやく終わって、平和な時代が始まったばっかりやろ
殺伐とした世の中だったから、命を尊ぶ思想を広めたかったんちゃうか
127：名無しのJ民
なるほど、戦国の荒々しさを払拭したかったってことか
そう考えると、目的は良かったのかもしれんな
128：名無しのJ民
目的は良かったとしても、手段がね…
あんなんじゃ反発買うに決まってるやん
132：名無しのJ民
でも、幕府の威光を強める効果もあったんやろ？
将軍の言うことは絶対だって印象付けられたわけやし
135：名無しのJ民
それはあるな
強権的な政治の象徴として、機能した側面もある
138：名無しのJ民
でも、あれで幕府の財政が傾いたって話はマジなん？
犬の餌代で？
139：名無しのJ民
犬屋敷の維持費とか、取り締まりにかかる費用とか、馬鹿にならなかったらしいで
結構な負担だったみたいやな
142：名無しのJ民
犬のウンコ掃除とか誰がしてたんだろうな
めっちゃ臭そう
144：名無しのJ民
それは想像したくねえなｗｗｗ
犬屋敷の周辺住民は地獄やろ
147：名無しのJ民
当時の江戸の人々からしたら、とんでもない迷惑だったろうな
なんでこんな法律作ったんや！って思ってたはず
148：名無しのJ民
結局、生類憐れみの令って、誰が得したんやろ？
犬も人間も不幸になってないか？
150：名無しのJ民
まあ、綱吉自身は満足してたのかもしれんな
仏教的な功徳を積んだつもりで
151：名無しのJ民
自己満足かよｗｗｗ
152：名無しのJ民
でも、捨て子を減らす効果があったなら、それはそれで評価できる部分もあるんちゃうか？
赤子を殺すのは重罪になったりしたらしいし
155：名無しのJ民
捨て子対策は重要やな
現代でも問題になってるし
159：名無しのJ民
複雑な法律やな、ほんまに
単純に「悪法」って一言で片付けられん
160：名無しのJ民
歴史ってそういうもんだよな
善悪で割り切れないことが多い
162：名無しのJ民
でも、現代に生類憐れみの令が復活したら、ワイは暴動起こすわ
蚊も殺せなくなるのは無理
165：名無しのJ民
ゴキブリも殺せないとか地獄やんけｗｗｗ
さすがにそこまでいったらアカン
168：名無しのJ民
歴史から学ぶべきは、極端な思想は危険ってことやな
171：名無しのJ民
まあ、生類憐れみの令は、当時の社会背景とか、綱吉の思想とか、色々な要素が絡み合って生まれた、良くも悪くもインパクトの強い法律だったってことやな
175：名無しのJ民
結局、生類憐れみの令って、撤廃されたんだっけ？
177：名無しのJ民
綱吉が死んで、次の将軍が就任してすぐにな
それだけ不評だったってことやろ
180：名無しのJ民
ですよねー
そりゃあんなん続けられるわけないわ
184：名無しのJ民
でも、命を尊ぶって思想自体は、時代を超えて大事なことやな
やり方はともかく
185：名無しのJ民
結論: 綱吉は悪気はなかったけど、やり方が悪かった。以上。
187：名無しのJ民
ぐうの音も出ない正論
191：名無しのJ民
でも、生類憐れみの令を現代の法律に落とし込んだら、どんな感じになるんやろ？
194：名無しのJ民
過剰な動物愛護団体が暴走した結果みたいな感じになるんちゃうか
想像しただけで恐ろしいわ
197：名無しのJ民
犬を蹴ったら逮捕されるのは今でもありそうやけどな
虐待やし
199：名無しのJ民
せやな、動物虐待はアカンわ
でも、当時のは度が過ぎてたってことやな
203：名無しのJ民
まあ、歴史の授業で面白くなかったやつも、こうやって語ると面白いな
207：名無しのJ民
なんJ民有能
ええ勉強になったわサンガツ
211：名無しのJ民
生類憐れみの令ニキお疲れやで
面白かったわ
212：名無しのJ民
結局、歴史は奥深いってことやな
単純な悪法じゃなかったのかも
216：名無しのJ民
でも、やっぱり犬公方は草
217：名無しのJ民
犬公方は言い得て妙だよな
あの法律のインパクトを凝縮してる
220：名無しのJ民
あの時代の将軍も大変だったんやな
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