1：名無しのJ民
ホンマそれな
ただの文化破壊やんけ
3：名無しのJ民
仏像とか寺とか、あれだけ長いこと培ってきたもんぶっ壊すとか正気ちゃうやろ
7：名無しのJ民
国を豊かにするどころか、後世に残すべきものがゴッソリ消えただけやん
8：名無しのJ民
ワイが奈良行った時、興福寺の五重塔以外の伽藍が跡形もないって聞いてビビったわ
あれも廃仏毀釈のせいらしいな
10：名無しのJ民
当時の仏教界は腐敗してたとか言うけど、だからって全部ぶっ壊してええ理由にはならんやろ
13：名無しのJ民
坊主どもが税金払わず好き放題やってたから、そら目をつけられるわな
14：名無しのJ民
言うて当時の仏像って美術品としての価値より信仰の対象だったわけで
政府からしたら金にならんもんより、資材や土地の方が欲しかったんやろ
16：名無しのJ民
金に困ってた新政府の略奪行為やん
19：名無しのJ民
寺の土地とか資産を没収して、近代化の財源にしたんやろ？
22：名無しのJ民
それで富国強兵とか言って海外に追いつこうとしたんやろな
効率を優先しすぎた結果や
26：名無しのJ民
でもさ、その効率とやらのために国宝級の文化財が薪になったり、仏像の首が飛ばされたりってどうなん？
28：名無しのJ民
廃仏毀釈でぶっ壊された仏像とか寺院、今あったら国宝どころか世界遺産レベルのもんも多そう
30：名無しのJ民
実際、その後の日本人が文化財保護の概念を認識するきっかけになったって側面もあるんやで
あまりにもひどすぎたから反省したんや
34：名無しのJ民
後の世になって「あれはやりすぎだった」ってなるやつね
36：名無しのJ民
現代で例えるなら何やろな
パチンコ全撤廃とか？
38：名無しのJ民
いや全然ちゃうやろ
美術館の絵画全部燃やすとかの方が近い
39：名無しのJ民
宗教の弾圧と近代化の名の元での文化破壊ってマジで酷いよな
40：名無しのJ民
当時の明治政府って、神道こそが日本の国教に相応しい！って考えてたから、仏教は邪魔だったんだよな
41：名無しのJ民
天皇中心の国家を作るために、仏教は外国から来たものだからって排除したかったんや
44：名無しのJ民
神仏分離令が出た後、民衆が「仏を排除して神を尊ぶべし！」って暴徒化したのが廃仏毀釈の本質やろ
政府が直接手を下したわけではないって言うけど、そら煽動しとるからなぁ
47：名無しのJ民
仏教界も長いこと権力と結びついてたから、反発もすごかったんちゃうんか？
51：名無しのJ民
反発する力も残ってなかったんやろ
武士の時代終わって、寺も武装解除やし
55：名無しのJ民
仏教が持ってた土地が藩や政府に没収されて、財政的な基盤を失った寺も多かったらしいな
58：名無しのJ民
富国強兵のためには、あらゆる資源を国に集中させたかったんや
仏教施設が持ってた土地や財力は無視できなかったんやろ
61：名無しのJ民
ぶっちゃけ、あの頃の日本って「欧米に追いつけ追い越せ」でめちゃくちゃ焦ってたからな
多少の犠牲は仕方ない、って思考だったんやろ
65：名無しのJ民
いや多少どころやないやろ
日本各地で石仏の首が飛んだり、仏像が池に投げ込まれたり、寺が焼き討ちされたりしとるんやぞ
68：名無しのJ民
廃仏毀釈って言葉だけ聞くと「へー」くらいやけど、実態はマジで悲惨やからな
70：名無しのJ民
ワイの地元にも、昔はでかい寺があったけど、廃仏毀釈でぶっ壊されて今は小さい祠だけ残ってるって話聞いたことあるわ
74：名無しのJ民
日本中にそういうエピソードありそうやな
77：名無しのJ民
結局、国を豊かにしたのかって問いに対しては、短期的な財政基盤の強化にはなったんちゃう？
でも長期的に見たら、計り知れない損失やろ
81：名無しのJ民
文化的な損失は計り知れないし、人々の精神的な支柱もいきなりぶっ壊されたわけやからな
85：名無しのJ民
仏教界は既得権益の塊やったから、ある程度の改革は必要だったのかもしれんけど、あれはやりすぎ
88：名無しのJ民
奈良の興福寺なんて、伽藍がほとんど焼失した結果、国宝館の展示品がスカスカやからな
あれ見ると廃仏毀釈の爪痕を感じるわ
89：名無しのJ民
仏像破壊とか、現代ならISISがやってる事と変わらんやん
93：名無しのJ民
それはさすがに言い過ぎやろ
ISISは特定の宗教的イデオロギーに基づく破壊やけど、廃仏毀釈は国家形成の一環やし
96：名無しのJ民
いや、やってることは似たようなもんやで
99：名無しのJ民
仏像を仏像として見てないって点では同じやな
ただの「物」として扱っとる
103：名無しのJ民
廃仏毀釈がなかったら、日本史の教科書に載ってるような古美術品がもっとたくさんあったんやろなと思うと悲しくなる
107：名無しのJ民
あの時、海外の人が日本の美術品を買い漁ったらしいな
それで海外に流出した国宝級のものが結構あるとか
108：名無しのJ民
ああ、アノニマス・コレクターとかそういう話やっけ？
109：名無しのJ民
お雇い外国人とかも、日本の文化財を保護するために買い集めたり、海外に持ち出したりしたらしいで
皮肉なもんや
110：名無しのJ民
フェノロサとか岡倉天心とか、文化財保護に尽力した人が出てきたのは、廃仏毀釈の反動やからな
112：名無しのJ民
そういう意味では、日本の文化財保護の意識が芽生えるきっかけにはなったんやな
114：名無しのJ民
ま、結局は権力闘争やで
新しい権力が旧来の権力を潰すために、宗教を利用しただけや
117：名無しのJ民
天皇を神格化して求心力を高めるためには、仏教を排除する必要があったんやろ
121：名無しのJ民
神道国教化の過程での副産物みたいなもんやな
122：名無しのJ民
でもその結果、日本の文化の多様性みたいなものが一時的に失われた感はあるよな
123：名無しのJ民
寺の僧侶も、それまでの権威が剥奪されて還俗させられたりしたんやろ？
125：名無しのJ民
そうやで。中には抵抗して殺されたり、自殺したりした僧侶もいたらしい
129：名無しのJ民
明治政府は一枚岩じゃなかったから、廃仏毀釈にも反対する勢力はいたんちゃうか？
131：名無しのJ民
さすがに最初はここまで過激になるとは思ってなかったんちゃうかな
神仏分離令が独り歩きして、民衆の排仏感情が爆発した部分もある
132：名無しのJ民
民衆も日頃から坊主どもに不満貯めてたんやろ
134：名無しのJ民
当時の寺社って檀家から搾取してた側面もあるからな
138：名無しのJ民
貧しい農民からしたら、寺は贅沢してるように見えたんちゃうか
139：名無しのJ民
それでも、仏教が日本文化に与えた影響は計り知れないのに、それを「外国の文化」ってだけで排除しようとしたのは浅はかすぎる
141：名無しのJ民
国を豊かにしたか？って問いに対しては、短期的なカネにはなったけど、長期的な国の豊かさ（文化、精神性）を著しく損ねた、ってのがワイの結論やな
143：名無しのJ民
結局、西洋に追いつくことだけが目標になって、足元の大事なものを見失ったんやろ
147：名無しのJ民
でも、もし廃仏毀釈がなかったら、日本はもっと伝統に縛られて、近代化が遅れたかもしれんぞ
151：名無しのJ民
それはありうるな。仏教勢力がそのまま残ってたら、新政府の足枷になった可能性もある
153：名無しのJ民
だからって、破壊しまくってええわけないやろ
改革と破壊は違うんや
154：名無しのJ民
文化財を保護するって概念自体が、まだ当時の日本には希薄だったんやろな
158：名無しのJ民
そうやね。世界的に見ても、文化財保護が本格化するのはもっと後やし
162：名無しのJ民
でも、明治維新が成功した一因として、廃仏毀釈で得た財源があったのは否定できん事実やろ
164：名無しのJ民
まあ、功罪両方あるってことやな
166：名無しのJ民
「功」って言うには、失われたものがデカすぎるわ
170：名無しのJ民
結局、歴史は勝者によって語られるもんやからな
廃仏毀釈で得たメリットを強調しがちやけど、犠牲になったものは語られにくい
171：名無しのJ民
それ考えると、今残ってる寺とか仏像って、ホンマに奇跡なんやな
174：名無しのJ民
神社と寺がごっちゃになってるところとか、廃仏毀釈の傷跡やな
176：名無しのJ民
神社の境内に残ってるお地蔵さんとか、あれも元は仏像やったんやろな
179：名無しのJ民
明治政府も後にやりすぎたって反省したんやろ？
180：名無しのJ民
そうやで。文化財保護法とか制定されて、国が文化財を守るようになったのは、廃仏毀釈の経験があったからや
182：名無しのJ民
だからこそ、今の日本には多くの国宝や重要文化財があるんやな
184：名無しのJ民
負の遺産が、ポジティブな変化のきっかけになったってことか
188：名無しのJ民
まあ、それでも失われたものは二度と戻らんからな
192：名無しのJ民
もし廃仏毀釈がなかったら、日本の仏教文化はもっと豊かだったかもしれんし
194：名無しのJ民
逆に、堕落したままだったかもしれんし
196：名無しのJ民
歴史に「if」はないけど、想像すると面白いな
200：名無しのJ民
結局、国を豊かにしたかは分からんけど、今の日本の文化財保護の礎にはなったと言えるんちゃうか
202：名無しのJ民
犠牲の上に成り立ってるってことやな
204：名無しのJ民
現代の我々が、過去の過ちから学ぶべきことって多いよな
208：名無しのJ民
文化って、一度失われたら取り戻すのが難しいからな
212：名無しのJ民
ほんまそれ
後世に残すべきものは、しっかり守っていかないとアカンね
213：名無しのJ民
廃仏毀釈の話聞くと、今の世界で起こってる文化破壊とかにも通じるもんがあるわ
217：名無しのJ民
戦争とか紛争で、歴史的建造物が破壊されるの見るたびに廃仏毀釈思い出すわ
220：名無しのJ民
人類は同じ過ちを繰り返すんやな
224：名無しのJ民
だからこそ、こうやって歴史を振り返って議論するのは大事やね
228：名無しのJ民
というわけで、廃仏毀釈は経済的には一時的にプラスになったかもしれんが、文化的・精神的には大損失だった。そして、その反省が後の文化財保護に繋がった、と
230：名無しのJ民
ええまとめやな
231：名無しのJ民
仏教界も変わるきっかけにはなったんやろ
232：名無しのJ民
そうやな、これ以降、仏教も国家権力からは距離を置いて、より宗教としての道を模索するようになった側面もある
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