1：名無しのJ民
詰んでたろ最初から
2：名無しのJ民
無理ゲーやろ
5：名無しのJ民
結局、薩長土肥が強すぎただけ
6：名無しのJ民
いや、遅すぎたんだよ結成が。もっと早く手を組んでればワンチャンあった
9：名無しのJ民
武器の差がエグかったらしいな
11：名無しのJ民
ガチで無理。新政府軍の練度と装備が違いすぎた
14：名無しのJ民
会津とか長岡とか頑張ったけどな
15：名無しのJ民
河井継之助とかいうレジェンドがいたからこそ粘れただけやろ
19：名無しのJ民
あいつがいなかったら速攻終わってた
23：名無しのJ民
てか、なんであんなに抵抗したん？降伏してれば死者も少なかったのに
27：名無しのJ民
プライドやろなぁ…
31：名無しのJ民
東北人の意地や
34：名無しのJ民
新政府軍が容赦なさすぎたのもあるけどな
37：名無しのJ民
仙台藩が日和見してたのが痛すぎた
41：名無しのJ民
米沢も結局最後までどっちつかずだったしな
42：名無しのJ民
あの時の仙台藩主は評価分かれるよな
46：名無しのJ民
結局、統率取れてなかったんやろ？
48：名無しのJ民
そうやね。各藩の思惑がバラバラだった
51：名無しのJ民
長岡藩のガトリング砲が唯一の希望だったんだろ？
54：名無しのJ民
ガトリング砲も数限られてたし、スペンサー銃とかエンフィールド銃には勝てんわ
56：名無しのJ民
スペンサー銃は連発できるからなぁ。ゲベール銃とか相手にならん
58：名無しのJ民
新政府軍はイギリスから武器買ってたからな。そら強いわ
62：名無しのJ民
戊辰戦争全体でみたら、鳥羽伏見でほぼ決着ついてるからな
66：名無しのJ民
鳥羽伏見で幕府軍が近代戦に対応できてないのがバレた
70：名無しのJ民
幕府側にも旧式の大砲とかはあったけど、精度がね…
74：名無しのJ民
上野戦争で彰義隊瞬殺した時点で、もう無理ゲー感あった
77：名無しのJ民
新政府軍は徴兵制に近いことやってたから兵員も潤沢だったしな
78：名無しのJ民
奥羽越列藩同盟軍って寄せ集め感強かったからな
80：名無しのJ民
藩ごとの財力もまちまちだったし
82：名無しのJ民
外交も下手くそやったしな
84：名無しのJ民
イギリスもフランスも新政府軍支持に回ってたから、国際的にも孤立してた
86：名無しのJ民
榎本武揚とか新選組とか海に出ちゃったし
88：名無しのJ民
ていうか、奥羽越列藩同盟って幕府滅んでからやろ？
91：名無しのJ民
そうやで。それまで幕府に忠義立てしてたのに、手のひら返しされた形やからな
92：名無しのJ民
「朝敵」にされたのがデカい。大義名分が向こうにあった
95：名無しのJ民
朝敵はキツい
99：名無しのJ民
薩長土肥が天皇を担いだのがうますぎた
103：名無しのJ民
あれで一気に形勢逆転や
107：名無しのJ民
会津は最後まで朝敵の汚名を着せられたくなかったんやろなぁ
110：名無しのJ民
だからあそこまで戦ったんやな
111：名無しのJ民
まあ、会津の殿様が無能だったって説もあるけどな
114：名無しのJ民
は？会津藩主をディスるのは許さんぞ
116：名無しのJ民
降伏勧告を蹴り続けたのは事実やろ
117：名無しのJ民
でも降伏してたら、会津の歴史はもっと悲惨なことになってたかも
120：名無しのJ民
降伏後の仕打ちもひどかったらしいしな
124：名無しのJ民
会津ってなんであんなに嫌われてたん？
126：名無しのJ民
京都守護職で勤皇の志士を厳しく取り締まってたから
130：名無しのJ民
池田屋事件とかで恨み買ってたからな
132：名無しのJ民
そら、薩長からしたら目の上のたんこぶやろ
134：名無しのJ民
長岡藩は本当に惜しかった。河井継之助がいれば…
138：名無しのJ民
河井継之助はまさに戦国の武将って感じやったな
139：名無しのJ民
もし彼が生き残ってたら、日本の歴史は変わってたかもな
143：名無しのJ民
長岡の「花火」はガチで泣ける
145：名無しのJ民
あの焼け野原から復興したのすごいよな
146：名無しのJ民
結局、現代的な国家運営ができたのが新政府軍だったってことか
149：名無しのJ民
近代的な軍事力と政治システムがなければ、どんなに個人の武勇があっても勝てない
153：名無しのJ民
明治維新は近代化の始まりでもあったからな
157：名無しのJ民
奥羽越列藩同盟は最後の侍の戦いだったんや
158：名無しのJ民
ロマンはあるけどな
159：名無しのJ民
歴史にIFはないけど、あの時こうだったら…って考えるの楽しいよな
160：名無しのJ民
もし列藩同盟が勝ってたら、日本はどうなってたんやろ？
164：名無しのJ民
いや、勝てないからそのifはない
168：名無しのJ民
東北が独立国家になってた可能性も？
172：名無しのJ民
ねーよw
174：名無しのJ民
もしそうなら、北海道は蝦夷共和国のままやったんかな
176：名無しのJ民
それは榎本武揚の夢やな
177：名無しのJ民
蝦夷共和国、面白かったやろなぁ
178：名無しのJ民
結局、戊辰戦争は日本の近代化への通過儀礼やったんや
179：名無しのJ民
犠牲になった人たちのことを思うと胸が痛むわ
182：名無しのJ民
特に白虎隊はな…
185：名無しのJ民
白虎隊は悲劇の象徴やな
189：名無しのJ民
でも、それも会津藩の教育の賜物やろ
193：名無しのJ民
あの時代、藩のためなら命を投げ出すのが美徳とされてたから
196：名無しのJ民
今の感覚からすると理解しにくいけどな
197：名無しのJ民
でも、その精神があったからこそ、日本は強く立ち上がれたんやないか？
199：名無しのJ民
そうかもしれんね
201：名無しのJ民
新政府軍が勝ったことで、日本は中央集権国家としてまとまった
204：名無しのJ民
それがなければ、列強の植民地になってた可能性もあったしな
207：名無しのJ民
結局、奥羽越列藩同盟が負けたのは必然だったんや
209：名無しのJ民
でもその中で、最後まで抗った人たちのことを忘れてはいけない
213：名無しのJ民
そうやな。彼らも日本の歴史の一部や
215：名無しのJ民
歴史って面白いわ
216：名無しのJ民
特に幕末から明治維新はドラマチックやな
218：名無しのJ民
龍馬とか西郷とか高杉とか、キャラが濃すぎる
219：名無しのJ民
河井継之助ももっと評価されてもいいと思うわ
223：名無しのJ民
真の英雄は表舞台には出ないもんや
225：名無しのJ民
そういや、新政府軍の兵士ってどんな感じだったん？
229：名無しのJ民
薩摩藩とか長州藩とかの武士が中心だけど、農民兵も多かったらしいで
233：名無しのJ民
だから装備の差が決定打になったんやな
236：名無しのJ民
あと、士気も高かったらしい。新しい時代を作るっていう意識があったから
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