1：名無しのJ民
マジでこれ
あの時以降のイギリス史って全部そこから始まってる感あるよな
5：名無しのJ民
そもそも何それ？
9：名無しのJ民
ググれカス
13：名無しのJ民
1066年、ノルマンディー公ウィリアムがイングランドを征服した事件や
それまでアングロサクソン系だったイングランドの支配層が、ガッツリフランス系のノルマン人に取って代わられた
17：名無しのJ民
チートっていうか、侵略やんけ
19：名無しのJ民
まあ侵略なんやけど、その後の影響がデカすぎたからチートって言われてもしゃーない
英語の語彙の半分以上がフランス語起源になったり、王室の血筋が全然変わったり
20：名無しのJ民
半分以上は言い過ぎやろ…
でも貴族階級がフランス語使って、庶民がアングロサクソン語使ってた時代があるのはガチ
23：名無しのJ民
ウィリアム征服公とかいう有能オブ有能
あいつがいなかったら今のイギリスって全然違う国になってたやろな
25：名無しのJ民
もし失敗してたらどんなイギリスになってたんやろな
北欧系の影響が強かったんかな
27：名無しのJ民
デンマーク王がイングランド王兼ねてた時代もあるし、そうなってた可能性は高いな
ヴァイキングの末裔みたいな国になってたかも
29：名無しのJ民
あの時代のヨーロッパって適当に攻め込めば領土増えるみたいなとこあるよな
33：名無しのJ民
攻め込む方も命懸けやぞ
遠征して負けたら一族郎党終わりや
36：名無しのJ民
ウィリアムってフランス人やん
なんでイギリス王になれるんや
39：名無しのJ民
ノルマンディー公国はフランス王国の一部だったけど、実質的には独立国家みたいなもんやった
で、イングランド王の親戚筋にあたるとか、前王から後継指名されたとか主張して攻め込んだ
42：名無しのJ民
主張だけなら誰でもできるやろ
結局は武力でねじ伏せただけやんけ
44：名無しのJ民
歴史なんて所詮、力と血筋と運や
47：名無しのJ民
結局、イングランド王はノルマン朝になって、フランスの領土も持ってるからフランス王とイングランド王が揉めるっていう百年戦争の遠因にもなったしな
48：名無しのJ民
なるほど、フランスと揉めるのが宿命づけられてたんか
52：名無しのJ民
イギリスとフランスが仲悪いのはノルマン・コンクエストから始まったって言っても過言ではない
54：名無しのJ民
ロンドンのタワー・オブ・ロンドンとかもウィリアムが建てたもんな
征服のシンボル
57：名無しのJ民
あんなデカい城を短期間で建てるってヤバすぎやろ
どんだけ労働力使ったんや
59：名無しのJ民
征服者ってすげーな
チンギス・ハンとかもそうだけど、一代で国を丸ごと作り変えるんやから
60：名無しのJ民
チンギス・ハンはユーラシア大陸レベルやから格が違う
61：名無しのJ民
ウィリアムもすごいやろ
海渡って征服したんやぞ？
当時としてはリスク半端ない
62：名無しのJ民
しかもヘイスティングズの戦いとかいう運命の決戦で勝つんやから持ってるわ
64：名無しのJ民
ハロルド王が戦死したのが大きかったな
矢が目に刺さったとかいう伝説、あれホンマなんかな
68：名無しのJ民
史料によって諸説あるけど、とにかくあっさり死んだのが痛かった
指導者失ったら兵士の士気もガタ落ちやし
69：名無しのJ民
歴史のifって面白いよな
もしハロルドが生きてたら、ノルマン人は追い返されてたかもしれんし
72：名無しのJ民
イングランドが今も北欧系の文化強かったら、アメリカとかオーストラリアもまた違った国になってたかもな
74：名無しのJ民
歴史ってマジで数人の英雄で変わるからな
75：名無しのJ民
英雄というか、時代の波に乗れた人間やな
ウィリアムもただのヤンキーじゃなくて、ちゃんと外交とか内政もできたから成功した
77：名無しのJ民
そらそうよ
征服するだけなら誰でもできるが、その後支配を確立する方が難しい
80：名無しのJ民
イギリス王室って今もウィリアムの子孫なん？
84：名無しのJ民
直系ではもうないけど、血筋は繋がってるよ
ヨーロッパの王室ってほとんど血縁関係あるし
87：名無しのJ民
今のイギリス王室はドイツ系の家系やろ？
ウィンザー朝とかいうやつ
91：名無しのJ民
そうやけど、そのドイツ系の家系も遡ればノルマン朝の血筋と繋がるからな
ヨーロッパの王家はそういうもんや
92：名無しのJ民
血統厨は大変だな
95：名無しのJ民
でもこの征服で、イギリスは大陸の政治に深く関与するようになったんやろ？
それまでは島国で孤立してたのに
96：名無しのJ民
せやな
フランスに領土持ってるせいで、ずっと大陸の戦争に巻き込まれる羽目になった
100：名無しのJ民
ヨーロッパの歴史って複雑すぎて頭に入ってこないわ
102：名無しのJ民
結局、勝てば官軍なんよな
103：名無しのJ民
でもこのノルマン・コンクエストのおかげで、英語が国際語として世界に広がったとも言える
フランス語とアングロサクソン語のハイブリッドだから、語彙が豊富で表現の幅が広い
106：名無しのJ民
はえ～、英語の進化にも貢献してたのか
110：名無しのJ民
英語って元々ドイツ語に近い言語だったのに、フランス語の要素が加わって今のような形になったんやで
114：名無しのJ民
だから英語ってクソ難しいんか
同じ意味で複数の単語があったりするし
117：名無しのJ民
庶民が使ってたアングロサクソン由来の単語と、貴族が使ってたフランス語由来の単語が併存してるからな
例：pig（豚、生きてる動物）→ pork（豚肉、料理）
120：名無しのJ民
うおおおお、豆知識やんけ！
これはためになる
122：名無しのJ民
なんかちょっと賢くなった気分
126：名無しのJ民
ノルマン人って元々ヴァイキングやろ？
フランスに定住してノルマンディー公国作ったのが彼らやし
127：名無しのJ民
そうやね
ヴァイキングの末裔がフランスで土着化して、今度はイングランドを征服したと考えると、歴史の巡り合わせって面白いな
131：名無しのJ民
海賊の子孫が王様になったんか
ロマンあるな
134：名無しのJ民
まあ日本の天皇家も元々そういう流れやろ
135：名無しのJ民
それはちょっと違うやろ…
138：名無しのJ民
神話時代から考えると、まあ似たようなもんかもしれんが
139：名無しのJ民
歴史学者「ノルマン・コンクエストはイギリス史最大の転換点！」
なんJ民「チートイベント！」
142：名無しのJ民
実際、そのくらいの影響力あったんやからしゃーない
143：名無しのJ民
もしウィリアムが海峡を渡る途中で嵐に遭って全滅してたらどうなってたんやろな
イングランドは平和な島国として生き残れたんか？
144：名無しのJ民
いや、当時のイングランドは北欧からのヴァイキングの侵攻に常に悩まされてたから、誰かが征服してたと思うわ
ウィリアムが来なくても、デンマークとかノルウェーの王がまた攻めてきてたやろ
147：名無しのJ民
結局、誰かに支配される運命だったんやなイングランドは
148：名無しのJ民
地理的に美味しい場所だったんやろ
151：名無しのJ民
征服されるってツラいな
152：名無しのJ民
でも征服されたおかげで、今の世界をリードする英語が生まれたんやから、結果オーライっちゃ結果オーライ？
154：名無しのJ民
それは現代の視点やろ
当時のアングロサクソン人にとってはたまったもんじゃない
158：名無しのJ民
歴史に「もしも」はないっていうけど、ついつい考えてしまうわ
162：名無しのJ民
ノルマン・コンクエスト後のイングランドの貴族の家系図とか見ると、フランス語の名前ばっかりで草生える
163：名無しのJ民
現地の文化を根こそぎ変えるレベルの支配やからな
164：名無しのJ民
日本も大陸から色々文化入ってきたけど、支配層が全部入れ替わるようなことはなかったもんな
168：名無しのJ民
元寇が成功してたらそうなってたかもしれんぞ
171：名無しのJ民
こわっ
175：名無しのJ民
結局、勝者が歴史を作るってことやな
177：名無しのJ民
ウィリアム征服公って、当時のヨーロッパの中では相当な野心家だったんやろな
179：名無しのJ民
そらそうよ
公爵の身分から王様に成り上がったんやから
182：名無しのJ民
なんかこのスレ見てたら、歴史の授業思い出したわ
あの頃は全然興味なかったけど
184：名無しのJ民
わかる
大人になってから歴史見ると面白いよな
187：名無しのJ民
結局、人間って昔からやってること変わらんのやなって思うわ
戦争して、支配して、文化が混ざって
188：名無しのJ民
世界史ってそういう視点で見るとめっちゃ面白いよな
190：名無しのJ民
イングランドが征服されても、スコットランドとかウェールズは抵抗してたんだっけ？
192：名無しのJ民
せやね
特にスコットランドは独立を保ってたし、後にイングランドと連合王国になるまでには長い歴史がある
194：名無しのJ民
イギリスって色んな国が合わさって出来てるから複雑やな
196：名無しのJ民
ノルマン・コンクエストはイギリスの多文化社会の原点とも言えるかもな
199：名無しのJ民
まあ今の多様性も、昔の暴力と征服から来てるってのは皮肉な話やな
203：名無しのJ民
歴史ってそんなもんよ
207：名無しのJ民
ウィリアムは現代で言えばどんな人物なんやろ？
一代で大企業を立ち上げたカリスマ社長みたいなもんか？
210：名無しのJ民
軍事力と政治力と運を兼ね備えたマフィアのボス
214：名無しのJ民
草
確かにそんな感じもするわ
217：名無しのJ民
結局、歴史は力やね
218：名無しのJ民
なんか最後は哲学的な話になってきたな
222：名無しのJ民
スレタイで歴史が動くとか初めて知ったわ
225：名無しのJ民
お前が知らんかっただけやろ
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