1：名無しのJ民
ホンマこれ。結局あれで日本は遅れたんちゃうの？
3：名無しのJ民
キリスト教対策とか言うけど、そこまでガチガチにする必要あったんかね
5：名無しのJ民
まあ、幕府としては自分とこの権力維持が最優先やろ
6：名無しのJ民
開国した時の慌てっぷり見ると、やっぱダメだったって思うわ
7：名無しのJ民
キリスト教の布教はマジでヤバかったんやで。一揆とか起こされたらたまらんからな。
9：名無しのJ民
ポルトガルとかスペインは植民地政策とセットやから警戒するのは当然やろ
13：名無しのJ民
当時の世界情勢考えると、植民地化されるリスクはマジで高かった。日本が独立を保てたのは鎖国のおかげって見方もできる。
15：名無しのJ民
とはいえ、科学技術の導入が遅れたことで、欧米との差が広がったのも事実。開国後の富国強兵に繋がったとも言えるが。
18：名無しのJ民
鎖国中に生まれてみたかったわ。のんびりしてそう
19：名無しのJ民
完全に国を閉ざしてたわけじゃないぞ。「鎖国」って言葉自体、実は明治以降にシーボルトの著書を翻訳した時に作られた造語やで。当時は「海禁」とか「禁教」って言われとった。
23：名無しのJ民
長崎の出島でオランダと中国とは貿易してたし、対馬藩を通じて李氏朝鮮、薩摩藩を通じて琉球、松前藩を通じてアイヌ民族とも交易はあったんや。
27：名無しのJ民
マジ？ 出島だけかと思ってたわ
29：名無しのJ民
日本史教師が言ってたわ。完全に閉鎖じゃないって
31：名無しのJ民
そら全く交流なかったら黒船来た時にアワアワするだけやろ
33：名無しのJ民
オランダ風説書とか、海外の情報を定期的に得てたから、完全に情報シャットアウトしてたわけじゃないんやで
35：名無しのJ民
それ聞くと意外と柔軟だったんやな
37：名無しのJ民
でも技術的な遅れは致命的やったやろ
40：名無しのJ民
ジャップランドのひきこもり精神のルーツ
44：名無しのJ民
今の日本がまた鎖国したらどうなるんやろな
45：名無しのJ民
経済的な損失もデカかったやろ。世界との交流を断つとか正気の沙汰じゃない。
47：名無しのJ民
結果的に黒船にビビり散らかして開国する羽目になったしな
50：名無しのJ民
ガラパゴス化の元祖
53：名無しのJ民
スマホとPCのない生活みたいなもんやろ
55：名無しのJ民
当時の人はスマホとか知らないからセーフ
56：名無しのJ民
まあ、江戸時代ってなんだかんだ平和だったよな
59：名無しのJ民
幕府が安定してたのは鎖国のおかげやろ。外からの変な情報入ってこないから平和だったんやないか？
62：名無しのJ民
清とか朝鮮も似たようなことやってたし、当時のスタンダードやろ
63：名無しのJ民
鎖国解除のハンコ押した奴有能
66：名無しのJ民
鎖国中とかヒマ潰しどうしてたんだ？ 歌舞伎とか浮世絵とか、国内で文化が独自の発展したんは鎖国の恩恵やろ
70：名無しのJ民
結局、メリットとデメリットどっちが大きかったんやろな
71：名無しのJ民
海外旅行行けないとか地獄やん
72：名無しのJ民
今の感覚だと無理ゲーすぎる
74：名無しのJ民
なんJ民は鎖国賛成派多そう
75：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本らしさが残ったんやろ
78：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら今頃日本は英語圏になってた可能性もあるやろ
79：名無しのJ民
それはないやろ
80：名無しのJ民
日本は島国だからできた芸当やろな
83：名無しのJ民
鎖国解除からの明治維新スピード感すごすぎやろ
87：名無しのJ民
ペリーさんマジでビビらせすぎ
91：名無しのJ民
まあ、歴史にIFは禁物やがな
95：名無しのJ民
鎖国のおかげで寿司とかラーメンとか独自の食文化が発達したんやろ
96：名無しのJ民
江戸時代に外国の食い物食いたかったやろなぁ。カレーとか食えなかったんか？
97：名無しのJ民
カレーは明治以降やろ。
100：名無しのJ民
いやいや、鎖国してても交易はあったんだから、香辛料くらいは入ってきてるだろ
102：名無しのJ民
でもカレーライスみたいな料理はなかったでしょ
106：名無しのJ民
キリスト教対策が一番デカかったのは間違いない。島原の乱とかあったし、幕府は国内統治の安定を最優先したんや。
107：名無しのJ民
幕府の貿易統制策の一つで、一部の大名が貿易で力をつけすぎるのを防ぐ目的もあったんや。
111：名無しのJ民
なるほど、国内の権力バランスも考えてたわけか。
115：名無しのJ民
じゃあ、鎖国って一概に悪いこととは言えないってことか？
116：名無しのJ民
当時の政権維持のためには必要不可欠だったんじゃないかな
119：名無しのJ民
でも世界史的に見たら、あの時期に開国してたらもっと日本の技術力上がってたんやろ？
121：名無しのJ民
技術は遅れたけど、日本は植民地にならなかった。これだけでも評価するべきやろ
124：名無しのJ民
中国とかインドとか、列強に食い荒らされてたの見ると、鎖国は正解だったのかもな
125：名無しのJ民
鎖国中も蘭学とかは細々と続いてたんだから、完全に知識が途絶えたわけじゃないし
127：名無しのJ民
それでも欧米との差は開く一方だったんちゃうの？
130：名無しのJ民
開国後の急成長ぶりを見ると、ポテンシャルはあったんやろな
134：名無しのJ民
そのポテンシャルを発揮する機会を奪ってたとも言える
138：名無しのJ民
ワイなら開国する
140：名無しのJ民
お前が幕府のトップだったら日本は植民地になってたかもな
143：名無しのJ民
無能な働き者定期
147：名無しのJ民
鎖国っていうか、幕府による貿易管理体制って解釈の方がしっくりくるわ
150：名無しのJ民
外交を幕府が独占して、大名が勝手に外国とつるむのを防いだんやろ
152：名無しのJ民
結局、江戸幕府が260年も続いたのは鎖国のおかげやろ。安定はしたんや。
154：名無しのJ民
安定と引き換えに成長を止めたとも言える
158：名無しのJ民
鎖国してなかったら薩長とかいう田舎者が台頭することもなかったかもしれん
160：名無しのJ民
いや、それは関係ないやろ
162：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本独自の文化が育ったのは良い点やな
164：名無しのJ民
歌舞伎とか浮世絵とか、海外の影響受けずに発展したわけやし
167：名無しのJ民
海外の文化が入ってこないから、独自に進化できたってポジティブに考えることもできる
169：名無しのJ民
今のグローバル化の時代とは真逆の政策やな
171：名無しのJ民
現代だったら即詰むわな、鎖国とか
174：名無しのJ民
鎖国を評価するかどうかは、何を重視するかで変わるってことか
178：名無しのJ民
国家の安定か、それとも国際競争力か
179：名無しのJ民
当時の日本人にしてみたら、外人が来るのは迷惑だったんやろ
181：名無しのJ民
黒船来航の時の庶民の反応とか見ると、やっぱり異文化への恐怖が強かったんやな
183：名無しのJ民
鎖国って、結局は幕府が自国の秩序と権力を守るための防衛策やったんやろな
184：名無しのJ民
現代の視点で見ると疑問符つくけど、当時の幕府からしたらベストな選択やったんやろな
187：名無しのJ民
当時の国際情勢考えたらそらそうなるわって感じ
190：名無しのJ民
結果的に日本は植民地にならなかったんやから、成功だったと言えるんちゃうか
191：名無しのJ民
でも開国時に痛い目見たのは事実やしなあ
194：名無しのJ民
答えは歴史が教えてくれる…わけでもなく、人によって評価が違うのが面白いところやな
197：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、鎖国してなかったらどうなってたのかは気になるわ
200：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本人独特の気質が形成された、とかいう説もあるしな
204：名無しのJ民
良い面と悪い面、両方あるってことやね
205：名無しのJ民
結局、幕府の思惑通り国内統治は安定したんだから、目的は達成したと言える
206：名無しのJ民
海外との差が開いたのは、その後の日本が頑張って挽回したから帳消しになったようなもんやろ
208：名無しのJ民
鎖国終わってから、あっという間に欧米列強に追いついたのはすごいわ
212：名無しのJ民
日本の学習能力の高さの証明やな
216：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本人が勤勉になった説
218：名無しのJ民
それはないやろ
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