島原の乱って結局何がしたかったん？

1：名無しのJ民

結局キリスト教禁止に反発しただけやろ？

2：名無しのJ民

それだけやないんやで

4：名無しのJ民

重税に苦しんでた農民が、キリスト教を大義名分にしただけちゃうんか？

6：名無しのJ民

どっちもやな。複合的な要因や

7：名無しのJ民

天草四郎ってイケメンだったんやろ？ 厨二病かよ

9：名無しのJ民

伝説ではな。実際の肖像画は後世の創作やから当てにならん

10：名無しのJ民

あいつら籠城したとこ、原城やっけ？ 海沿いのあの城

11：名無しのJ民

せやで。有明海に突き出た要害の地や

12：名無しのJ民

幕府軍が舐めプしすぎて長引いたんだよな

14：名無しのJ民

初動で板倉重昌が死んだのは幕府にとって衝撃やったやろな

18：名無しのJ民

松倉勝家とかいうクソ領主が全ての元凶

20：名無しのJ民

間違いなくそうや。年貢の取り立てがえげつなかった

21：名無しのJ民

でもキリシタンって幕府からしたら迷惑やろ

25：名無しのJ民

幕府の権威を揺るがす存在やしな。外国と繋がる可能性もあるし

27：名無しのJ民

なんかオランダが加勢したとかいう話聞いたけどマジ？

28：名無しのJ民

オランダは幕府側だぞ。デ・リーフデ号からの艦砲射撃で援護した

30：名無しのJ民

ポルトガルとスペインはキリスト教国やから幕府に警戒されてたけど、オランダはプロテスタントやし貿易しか興味ないからな

34：名無しのJ民

結局、キリスト教徒皆殺しで終わった悲しい話

37：名無しのJ民

正確には参加者ほぼ全員や。キリシタンじゃなくても食えなくて参加した者も多かった

41：名無しのJ民

四郎ってまだ若かったんだろ？ 実際は傀儡だったんちゃうんか？

44：名無しのJ民

16歳とか17歳くらいやったな。でもカリスマ性はガチだったらしいで

47：名無しのJ民

奇跡を起こしたとか、預言をしたとか言われてたしな。そういうのが民衆を惹きつけた

48：名無しのJ民

島原の乱って日本の歴史で一番血生臭い内乱の一つだよな

52：名無しのJ民

江戸時代唯一の、そして最大規模の農民反乱やからな

56：名無しのJ民

島原の乱がなかったらキリスト教徒もっと増えてたのかな

60：名無しのJ民

鎖国政策とキリスト教弾圧がより強固になったのは事実やな

62：名無しのJ民

後の潜伏キリシタンとか、あの事件がなければ生まれなかった文化や

64：名無しのJ民

結局、幕府の権威を見せつけるための見せしめやろ

65：名無しのJ民

それもあったやろな。二度と反乱を起こさせないという強い意志表示

66：名無しのJ民

なんか原城跡行ったことあるけど、マジで何もないんだよな。虚無感すごい

70：名無しのJ民

それが歴史の重みってやつやろ。かつての激戦地とは思えん静けさ

74：名無しのJ民

長崎の潜伏キリシタンとか、あの後も大変だったんだよな

75：名無しのJ民

隠れて信仰を続ける苦労は想像を絶するやろな

76：名無しのJ民

ワイの地元の祭り、島原の乱モチーフにしとるわ

79：名無しのJ民

へえー、どこの祭り？

82：名無しのJ民

島原の乱のせいで九州ってキリシタンのイメージあるわ

85：名無しのJ民

実際にキリシタン大名とかも多かったし、伝来地やからな

88：名無しのJ民

その分、弾圧も厳しかったという歴史

89：名無しのJ民

なんであんなに大勢集まったんやろ。相当追い詰められてたんやな

93：名無しのJ民

松倉勝家がマジで鬼畜だったから。年貢の取り立てが異常で、払えないと拷問、処刑とか平気でやってた

96：名無しのJ民

貧困と信仰が結びついた最強のムーブだったんや

99：名無しのJ民

最後は餓死者続出して内部崩壊やろ？悲惨やな

100：名無しのJ民

兵糧攻めが効いたな。籠城戦の常套手段やけど、辛い

103：名無しのJ民

幕府側の板倉重昌が初っ端に死んだのは草

105：名無しのJ民

流石に舐めすぎたな。家光に怒られて松平信綱が派遣される羽目になったし

106：名無しのJ民

島原の乱って戦国時代と江戸時代の間みたいな時期やろ

107：名無しのJ民

江戸初期、鎖国体制確立直前やな。まだ幕府の支配が盤石ではなかった時期

111：名無しのJ民

天草四郎の肖像画って美少年すぎやろ

113：名無しのJ民

あれは後世に描かれたもので、実像とは異なるってのが定説や。多分イケメンだったとは思うけど

115：名無しのJ民

キリシタンってなんであんなに頑ななんや？

116：名無しのJ民

信仰ってそういうもんやろ。命を懸けても守りたいものや

118：名無しのJ民

むしろ弾圧されるほど結束が固まるんや。異教徒から見たら理解しがたいやろうけど

121：名無しのJ民

島原の乱って海外だとどう評価されてるんやろ？

122：名無しのJ民

日本史の大きな事件として、教科書にちょろっと載る程度ちゃうか？

126：名無しのJ民

当時はポルトガルとかスペインが、日本の宣教ルートが閉ざされるってやきもきしてたらしいけどな

129：名無しのJ民

結局、幕府は二度とこんなこと起きないように鎖国を強化したと

133：名無しのJ民

そういうことやね。キリスト教禁止と外国船排除に拍車がかかった

136：名無しのJ民

なんか歴史って常に強者が弱者を弾圧してるよな

139：名無しのJ民

それを乗り越えてきたのが人類の歴史や。悲しいけど

142：名無しのJ民

結局、何がしたかったん？って聞かれると、生き残りたかったとしか言えんよな

144：名無しのJ民

それが大義名分だったのか、信仰を守りたかったのか、複合的な要因なんやろな

148：名無しのJ民

なんJ民は信仰心とか無さそう

151：名無しのJ民

いや、野球への信仰心はすごいぞ

154：名無しのJ民

偶像崇拝も結構あるしな、選手とか

155：名無しのJ民

天草四郎時貞とかいう厨二ネーム

158：名無しのJ民

当時の名前って結構厨二っぽいのかっこいいの多いぞ

159：名無しのJ民

なんJで言うなら「打点王〇〇」みたいなもんか

160：名無しのJ民

原城陥落後、生き残った人間は皆殺しだったんだよな

164：名無しのJ民

それが幕府のやり方や。見せしめ。徹底的やった

168：名無しのJ民

死体だらけだったって記述もあるし、地獄絵図やったやろな

172：名無しのJ民

あの時代に2万人以上が蜂起するって、相当やばい状況だったんやな

173：名無しのJ民

農民だけじゃなく、元武士とか浪人も参加してたしな。結構本格的やったんや

175：名無しのJ民

ロン毛の浪人とかもいっぱいいたらしいで。イメージやけど

177：名無しのJ民

島原の乱の責任者って結局どうなったん？

180：名無しのJ民

松倉勝家は改易の上、斬首。日本史上初の大名斬首やぞ。異常事態

181：名無しのJ民

その後、高力忠房が入ってきて、島原藩が立て直されたんや

185：名無しのJ民

意外と知られてないけど、あの事件から大名に対する処分が厳しくなったんやで

188：名無しのJ民

天草四郎の最期ってどうだったん？

190：名無しのJ民

首を刎ねられて長崎に送られたんじゃなかったか？ 晒し首にされて、キリシタン弾圧の象徴にされた

194：名無しのJ民

なんか悲しい話やな

196：名無しのJ民

歴史って大体悲しいよ。勝者の物語しか残らないから

199：名無しのJ民

でもそれが教訓になることもある。忘れてはいけない出来事や

200：名無しのJ民

信仰と政治の難しさっていつの時代も変わらんな

201：名無しのJ民

島原の乱って、江戸幕府の安定期に入ってからの唯一の大規模な反乱やろ

205：名無しのJ民

そうやで。幕府がマジでビビりまくった事件や

208：名無しのJ民

これを機に鎖国が完成したと言っても過言ではないな

209：名無しのJ民

原城跡って世界遺産になったんやっけ？

211：名無しのJ民

長崎と天草地方の潜伏キリシタン関連遺産の一部として登録されたで

215：名無しのJ民

ちゃんと歴史的な価値は評価されてるんやな

216：名無しのJ民

なんでワイはこんなに島原の乱に詳しいんやろ