1：名無しのJ民
マジ？どれくらいヤバかったん？
5：名無しのJ民
ワイも詳しく知らんのやけど、なんか百姓が国乗っ取ったとか聞いたことあるわ
9：名無しのJ民
戦国時代とかいう無法地帯
12：名無しのJ民
せやで。守護大名追放して、100年近く百姓が支配してた地域やぞ。
16：名無しのJ民
は？百姓が国を？ゲームかなにか？
19：名無しのJ民
チートやん
20：名無しのJ民
ワイ歴史弱者、信長が焼き討ちした寺かなんかやろって認識しかない
23：名無しのJ民
ちょっと待て、百姓って言っても農民じゃなくて、本願寺の門徒とかいう宗教集団やろ？
27：名無しのJ民
せやけど、メインは農民やで。それに商人とか武士崩れもいたけど、基本は「力のない者たち」が団結した形や。
30：名無しのJ民
蓮如とかいうカリスマ宗教家がすごかったんやろ？
33：名無しのJ民
蓮如って本願寺中興の祖やっけ？
37：名無しのJ民
その通り。蓮如が布教しまくって、加賀の門徒はすげえ数になってた。
39：名無しのJ民
まず加賀ってどこ？
42：名無しのJ民
お前J民か？北陸や。今の石川県あたりやで。
46：名無しのJ民
金沢とかあったとこか
47：名無しのJ民
で、その百姓集団がどうやって国を乗っ取ったんや？
51：名無しのJ民
守護大名って誰やったん？朝倉？畠山？
55：名無しのJ民
畠山氏や。当時の守護大名やった畠山氏の内紛に、門徒が介入して、最終的に守護を追放した。
56：名無しのJ民
内紛に乗じるってのが戦国の常套手段よな
59：名無しのJ民
守護を追放って、実質的な独立国家やんけ
60：名無しのJ民
独立国家・加賀門徒共和国やな
61：名無しのJ民
てか、百姓が国を支配してどうしたんや？政治とかできたんか？
62：名無しのJ民
ここがすごいとこやで。門徒の指導者たちが集まって、合議制で政治してたらしい。
64：名無しのJ民
は？民主主義の先駆けやんけ
67：名無しのJ民
戦国時代に合議制とか先進的すぎやろ
68：名無しのJ民
なお、その後信長に焼き討ちされる模様
72：名無しのJ民
やっぱ信長はクソやわ
75：名無しのJ民
クソとか言うな。信長がいなかったら天下統一もっと遅れてたかもしれんぞ。
77：名無しのJ民
でも信長ってそういう邪魔な勢力は徹底的に潰すイメージあるわ
78：名無しのJ民
比叡山とか長島とかもやしな
81：名無しのJ民
一向一揆って聞くと、なんか暴徒のイメージだけど、加賀は違ったんやな
82：名無しのJ民
暴徒っちゃ暴徒やけど、組織だった暴徒やな
83：名無しのJ民
門徒衆の団結力と士気は異常やったらしいで。みんな極楽浄土目指して死ぬ気で戦うから、普通の兵士とはレベルが違う。
84：名無しのJ民
宗教の力ってすげーわ
85：名無しのJ民
マジで死んでもいいって思ってるやつに勝てんわな
88：名無しのJ民
聖戦士やんけ
90：名無しのJ民
これ、世界史でいうと宗教改革とか農民戦争に近いんかな
94：名無しのJ民
マルティン・ルターとかワイの名前と似てるな（適当）
95：名無しのJ民
宗教改革はもっと後やろ。ただ、宗教と政治が密接に絡むって点では似てるかもな。
96：名無しのJ民
加賀一向一揆って、織田信長に滅ぼされるまで何年くらい続いたん？
98：名無しのJ民
約100年近くやで。1488年に守護を追放して、1580年に信長に滅ぼされるまで。
100：名無しのJ民
100年ってすげえな
101：名無しのJ民
江戸幕府と同じくらいやん
105：名無しのJ民
江戸幕府は260年くらいやぞ
108：名無しのJ民
草
112：名無しのJ民
でも100年はめちゃくちゃ頑張った方やろ
114：名無しのJ民
最終的には佐久間盛政とか柴田勝家とかが攻めてきたんやったっけ
118：名無しのJ民
そうや。信長が本願寺と和睦した後に、加賀に本格的に攻め込んだんや。
120：名無しのJ民
本願寺と和睦って、そっちが先やったんか
121：名無しのJ民
信長は段階踏んでたのか
125：名無しのJ民
石山合戦ってやつ？
127：名無しのJ民
せやで。石山合戦で本願寺と粘り強く戦って、最終的に和睦させた。その後に加賀の一向一揆を叩き潰したんや。
130：名無しのJ民
信長の戦略ってやっぱすごいわ
133：名無しのJ民
戦国最強の組織と言われた本願寺を相手に勝つって普通じゃない
137：名無しのJ民
加賀の門徒たちは、信長をどう思ってたんやろな
139：名無しのJ民
仏敵やろなぁ…
141：名無しのJ民
まあ実際、仏敵として容赦なく焼き払われたわけやしな
145：名無しのJ民
信長も、一向一揆のしつこさに手を焼いたって話も聞くわ
146：名無しのJ民
長島一向一揆とかもかなり苦戦したんやろ？
148：名無しのJ民
長島はマジで信長が焦ったレベルやで。弟や重臣を失ってる。
152：名無しのJ民
一向一揆って、信長にとって一番の脅威やったんちゃうか？
156：名無しのJ民
足利幕府とか三好とかよりよっぽど厄介やろな
158：名無しのJ民
宗教的団結力とかいう数値化できない強さ
161：名無しのJ民
現代でも宗教戦争とか無くならんもんなぁ
162：名無しのJ民
加賀一向一揆が滅ぼされた後ってどうなったん？
164：名無しのJ民
織田の武将たちが支配したけど、その後は豊臣秀吉の支配になって、前田利家が入って加賀百万石の礎を築いたんや。
167：名無しのJ民
あー、前田利家って加賀藩の祖か
171：名無しのJ民
そういや、加賀百万石って一向一揆の土地が元になってるんか
174：名無しのJ民
歴史って繋がってるんやな…
177：名無しのJ民
でも百姓が国を支配したって、なんか夢がある話だよな
181：名無しのJ民
戦国時代のダークホースやな
183：名無しのJ民
もし信長がいなかったら、日本の歴史どうなってたんやろ
187：名無しのJ民
各地で門徒の国が乱立してた可能性もあるな
189：名無しのJ民
それはそれで面白そう
193：名無しのJ民
でもまあ、結局どこかの大名に潰されてた気もするけど
197：名無しのJ民
信長が強すぎたんや
198：名無しのJ民
結局、強者が弱者を蹂躙する歴史やね
202：名無しのJ民
そう考えると、100年も独立を保った加賀一向一揆は、マジで異例の存在だったんやな
203：名無しのJ民
なんJ民も一揆起こして会社から独立しようぜ！
204：名無しのJ民
無職ニートが何言うとんねん
207：名無しのJ民
まず団結力がないやろお前らに
208：名無しのJ民
俺らが団結したら2ch乗っ取れるやろ（適当）
209：名無しのJ民
無理ンゴねえ…
211：名無しのJ民
加賀の門徒たちは、どうやってその団結力を維持したんやろな
214：名無しのJ民
やっぱり蓮如の教えがベースやったんやろな
215：名無しのJ民
死後の世界まで保証してくれるって言われたら、そら頑張るわ
216：名無しのJ民
現代の宗教も信者集めに必死やからな
219：名無しのJ民
でも、一向一揆の最盛期でも、完全に加賀全土を掌握してたわけではないらしいで
221：名無しのJ民
細かく見ると、常に抵抗勢力とかもいたんやろな
223：名無しのJ民
それでも100年持ったのはすごいわ
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