蘇我氏って結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

マジで分からん。なんであんなに権力振り回して最終的に滅んだんや？

3：名無しのJ民

そら権力欲よ

6：名無しのJ民

仏教を推し進めてただけやろ

8：名無しのJ民

アホか。天皇差し置いて自分たちが支配したかったんやろ

12：名無しのJ民

結局、蝦夷と入鹿が暴走しすぎたんだろ。

14：名無しのJ民

飛鳥時代とかいう闇深時代

16：名無しのJ民

蘇我氏って渡来人系やっけ？

18：名無しのJ民

いや、葛城氏とかと並ぶ大和の有力豪族やろ。渡来人と繋がりが深かったのは確かやけど。

20：名無しのJ民

仏教を巡る崇仏派と排仏派の対立が全てやろ

21：名無しのJ民

排仏派は物部氏か。あいつらも滅んでるしな

25：名無しのJ民

物部氏とかいうガチ武闘派

26：名無しのJ民

蘇我馬子とかいう有能だけどやりすぎた男

30：名無しのJ民

聖徳太子って蘇我氏と協力してたんだよな？なのに最後は滅ぼされるってどういうことやねん

34：名無しのJ民

太子死んだ後やろ

37：名無しのJ民

太子が生きてたらあそこまで暴走しなかったんやろな

41：名無しのJ民

蘇我氏も一枚岩じゃなかったんやろ。親父と息子で考え違ったとか

42：名無しのJ民

入鹿とかいうDQNネームみたいな奴

43：名無しのJ民

入鹿って名前からしてアホそうやん

46：名無しのJ民

当時の朝廷ってめちゃくちゃドロドロしてそう

47：名無しのJ民

飛鳥とか奈良時代って権力闘争がえぐいよな

49：名無しのJ民

天皇すら殺そうとしてたんだろ？そら滅びるわ

50：名無しのJ民

殺したんじゃなかったか？山背大兄王一家

52：名無しのJ民

あれはマジでやりすぎ。だから中大兄皇子に目をつけられたんやろ

54：名無しのJ民

中大兄皇子と中臣鎌足とかいう最強タッグ

58：名無しのJ民

乙巳の変とかいうクーデター

59：名無しのJ民

なんか天皇の血筋に口出ししすぎたのが問題だったんやろ？

63：名無しのJ民

推古天皇の後の舒明天皇の擁立とか、もう実質的な人事を蘇我氏が牛耳ってたからな

66：名無しのJ民

権力握りすぎて周りが見えなくなったんやろな

70：名無しのJ民

どの時代にもいるよな、そういう奴

71：名無しのJ民

蘇我氏って経済基盤がしっかりしてたから強かったんやろ？

74：名無しのJ民

屯倉とか渡来人の技術とか、財力あったのは確かやね

77：名無しのJ民

でも結局、皇族の権威には勝てなかったってことやね

79：名無しのJ民

日本書紀とかいう蘇我氏悪玉論

83：名無しのJ民

あれって藤原氏が書かせたから蘇我氏が悪いみたいに書かれてるんやろ？

86：名無しのJ民

藤原氏のプロパガンダやな

87：名無しのJ民

もし蘇我氏が勝ってたら日本の歴史変わってたんかな

89：名無しのJ民

仏教国家になってたかもな。天皇の権威がもう少し相対的に低かったかもしれん

92：名無しのJ民

いや、絶対天皇を頂点にする流れは変わらんかったやろ

94：名無しのJ民

蘇我氏って結局ただの成り上がり者だったんかな

95：名無しのJ民

奈良時代までは豪族連合みたいなもんだったから、蘇我氏が突出してただけやろ

96：名無しのJ民

まあ、権力争いはどこでも起こるし

97：名無しのJ民

でも入鹿は酷すぎたやろ。山背大兄王一家惨殺とか

99：名無しのJ民

あれはヤバい。道鏡もドン引き

100：名無しのJ民

道鏡と蘇我氏ってどっちが極悪？

103：名無しのJ民

道鏡は皇族の血は引いてないから、蘇我氏の方がヤバいかな

107：名無しのJ民

道鏡は天皇になろうとはしたけど、大量虐殺はしてないからな

110：名無しのJ民

蘇我氏がもし滅んでなかったら、藤原氏もああはならなかったんかな

114：名無しのJ民

藤原氏の権力も凄かったから、結局誰かが覇権を握るんやろな

118：名無しのJ民

歴史って面白いわ

121：名無しのJ民

日本書紀、もっと公平に書いてくれや

123：名無しのJ民

当時の史料なんか偏ってるのが当たり前やろ

127：名無しのJ民

蘇我氏が作った史料とか残ってたら面白かったのに

130：名無しのJ民

蘇我氏の寺とかって現存してるん？

133：名無しのJ民

法興寺（飛鳥寺）とか、蘇我氏が建立に関わった寺はいくつかあるで

137：名無しのJ民

飛鳥寺とかいう日本最古の寺

138：名無しのJ民

蘇我氏がいなかったら仏教伝来も遅れたんかな

141：名無しのJ民

いや、百済とかから来るのは既定路線やろ

144：名無しのJ民

蘇我氏の功績としては仏教を根付かせたことやな

146：名無しのJ民

でもそのせいで物部氏とドンパチしてるし

149：名無しのJ民

古代の権力者なんてみんなエゴの塊みたいなもんやろ

152：名無しのJ民

権力闘争っていつの時代も変わらんな

154：名無しのJ民

蘇我氏って結局、飛鳥時代版のロマーノフ家みたいなもんやろ

156：名無しのJ民

え、ちょっと違うくない？

158：名無しのJ民

暴走した一族という意味では似てるかもな

160：名無しのJ民

滅び方とかもなんか劇的やし

164：名無しのJ民

でも蘇我氏が滅びたから律令国家が整備されたとも言えるし

167：名無しのJ民

クーデターが成功したから正当化されてるだけやろ

168：名無しのJ民

歴史は勝者が作るんやで

169：名無しのJ民

それが証拠に、藤原氏もやりたい放題やし

173：名無しのJ民

中臣鎌足とかいう名前からして胡散臭い男

176：名無しのJ民

後の藤原鎌足やろ？そら胡散臭いわ

180：名無しのJ民

蘇我氏が暴走したのも、当時の天皇が弱かったからってのもあるんちゃう？

182：名無しのJ民

推古天皇は女帝やしな。摂政の聖徳太子も早逝したし

183：名無しのJ民

舒明天皇もそこまで強いリーダーシップあったわけじゃないし

186：名無しのJ民

女帝ってだけで弱かったとか決めつけるの良くない

189：名無しのJ民

いや、当時の社会制度的に男帝の方が権威はあったやろ

192：名無しのJ民

結局、天皇の権威を脅かしたのがアウトだったんやろな

195：名無しのJ民

蘇我氏も最初から独裁したかったわけじゃないと思うんやけどな

198：名無しのJ民

最初は仏教を広める有能な豪族だったんやろ

199：名無しのJ民

権力は人を狂わせるってことやな

202：名無しのJ民

蝦夷と入鹿で一気に悪くなった印象

203：名無しのJ民

入鹿とかいう親の七光りで調子乗ったボンボン

205：名無しのJ民

いや、入鹿も有能だったって説もあるで。ただ暴力的だっただけで

207：名無しのJ民

有能な暴君って一番厄介なやつやん

209：名無しのJ民

もし入鹿がもう少し慎重だったらワンチャンあったんかな

212：名無しのJ民

いや、中大兄皇子が狙ってたやろし無理やろ

213：名無しのJ民

古代史ってロマンあるよな

216：名無しのJ民

蘇我氏って結局、時代の変化についていけなかったんやろな

218：名無しのJ民

律令国家体制への移行期だったから、古い豪族制度の維持に固執しすぎたのかもな

222：名無しのJ民

中央集権化の波に飲まれたんやね