信長「火縄銃サイコー！」→日本、まさかの世界トップレベルの銃保有国になる

1：名無しのJ民

マジで！？戦国時代ってそんな銃社会だったんか？

4：名無しのJ民

信長が鉄砲に目つけたのは有名やけど、まさか世界トップレベルにまでなるとは

7：名無しのJ民

なお江戸時代には刀社会に戻る模様

8：名無しのJ民

当時のヨーロッパとかはどんな感じやったんや？

10：名無しのJ民

戦国時代って鉄砲伝来からあんまり時間経ってないよな？日本人器用すぎやろ

14：名無しのJ民

種子島に伝わってからの普及スピードが異常だったって話やな

15：名無しのJ民

当時の日本って鉄砲保有率でいえば間違いなく世界トップレベルだったらしいぞ

19：名無しのJ民

堺とか国友とか日野とか、主要な鉄砲生産地が発達したんやっけ

23：名無しのJ民

技術の習得と量産体制の構築がめちゃくちゃ早かったんやろな

25：名無しのJ民

なんでそんなに普及したん？戦国大名がこぞって欲しがったからか？

27：名無しのJ民

そりゃあ最新兵器やし、他を圧倒できるからな。みんな必死やったんやろ

30：名無しのJ民

しかも当時の火縄銃ってそんな簡単に作れるもんでもなかったはずやのに

32：名無しのJ民

日本の鉄砲鍛冶の技術力が高すぎた

36：名無しのJ民

鍛冶屋がもともと持ってた技術と、ポルトガルから伝わった技術が融合した結果やね

40：名無しのJ民

現代のJ民が火縄銃作れるか？無理やろ

41：名無しのJ民

無理やろ。てか火薬すら作れんわ

45：名無しのJ民

硝石とか硫黄とか、材料集めるのも大変そう

48：名無しのJ民

硫黄は日本で取れたけど、硝石は輸入頼りだったんやなかったっけ？

52：名無しのJ民

信長の戦略眼がすごかったのは間違いないわ

53：名無しのJ民

長篠の戦いとか、まさに鉄砲戦術の勝利やもんな

57：名無しのJ民

鉄砲伝来からわずか30年くらいで長篠の戦いとか、マジで異常なスピード感

58：名無しのJ民

当時、農民とかも普通に火縄銃持ってたらしいぞ

62：名無しのJ民

え、マジで？今の感覚だとありえんやろ

65：名無しのJ民

一揆とかで農民が鉄砲使って戦った記録も残ってるしな

66：名無しのJ民

戦国の治安終わってんな

70：名無しのJ民

いや、村の中の治安は村で保ってたから…

74：名無しのJ民

J民が火縄銃持ったら、即座にオフ会で発砲事件起きそう

75：名無しのJ民

J民なら火縄銃のメンテもできずに錆びさせてお終いやろ

79：名無しのJ民

当時のヨーロッパは火縄銃の進化はしてたけど、そこまで大量生産はしてなかったんやろ？

82：名無しのJ民

そう、ヨーロッパは兵士の数が多いから、一人一人が銃持つっていうより、一部のエリート部隊が持ってる感じだった

83：名無しのJ民

日本は戦国時代で、全国で戦争しまくってたから需要が半端なかったんやろな

85：名無しのJ民

刀より強いもんな、遠距離から攻撃できるし

89：名無しのJ民

でもリロード遅いし雨に弱いんでしょ？

91：名無しのJ民

そうやけど、当時の最先端や。それまでの弓矢とか槍よりはるかに強力だった

94：名無しのJ民

弓も連射はできたけど、威力と命中精度は火縄銃の方が上だったからな

98：名無しのJ民

それに、訓練すれば誰でもある程度の戦力になるってのがデカかったんやろ

102：名無しのJ民

刀だと熟練が必要やしな

104：名無しのJ民

つまり、戦国時代の日本は世界で最も「銃」が身近な社会だったということか

107：名無しのJ民

なんかちょっとロマンあるな

108：名無しのJ民

織田信長「火縄銃サイコー！」
豊臣秀吉「刀狩サイコー！」
江戸幕府「武士の刀、農民の銃、全部俺のモノ！」

112：名無しのJ民

この流れ草

113：名無しのJ民

秀吉の刀狩りで、農民の火縄銃も取り上げられたんだっけ？

115：名無しのJ民

そう。身分制度の確立と武力の独占やね

116：名無しのJ民

江戸時代になって銃の技術も生産も衰退したのって、平和になったから？

120：名無しのJ民

それもあるし、鎖国で海外の技術が入ってこなくなったのも大きい

122：名無しのJ民

武士のアイデンティティは刀だったし、幕府も刀を重視したんやろ

123：名無しのJ民

鉄砲組とかあったのにね

127：名無しのJ民

火縄銃は祭礼とか猟銃として残ったけど、武士の主たる武器ではなくなったな

128：名無しのJ民

でも、幕末に黒船来た時に慌てて西洋銃をコピーしたんだよな

130：名無しのJ民

結局、技術の素地はあったんやな

133：名無しのJ民

あの時、火縄銃の技術がもっと発展してたらどうなってたんやろ

134：名無しのJ民

日本の独自進化を続けた火縄銃とか、ロマンあるな

136：名無しのJ民

機関銃みたいな火縄銃とか？

139：名無しのJ民

火縄式リボルバーとか？

143：名無しのJ民

火縄式ショットガンとかあったらヤバそう

145：名無しのJ民

結局、銃は発展しすぎると危険ってことで廃れたんやな

149：名無しのJ民

平和ボケってやつか

153：名無しのJ民

いや、平和になったからや。平和な時代にそんなもん量産してどうするんや

155：名無しのJ民

鎖国が技術の停滞を招いたのは事実やけど、平和を維持するための一つの手段でもあった

157：名無しのJ民

もし日本が火縄銃の技術を磨き続けて、それが幕末まで残ってたら、世界史は変わってたかもな

158：名無しのJ民

薩長が火縄銃で戦う幕末とか見てみたいわ

161：名無しのJ民

なんか時代劇のイメージと全然違うな

162：名無しのJ民

当時のヨーロッパで日本の銃の評判とかどうだったんやろ？

163：名無しのJ民

宣教師とか商人が持ち帰って、日本の大量生産体制に驚いたって記録もあるらしいぞ

166：名無しのJ民

日本すげーじゃん

167：名無しのJ民

やっぱり日本の技術力って昔から高かったんやな

170：名無しのJ民

この話聞くと、今の日本の技術力も納得できるわ

171：名無しのJ民

戦国時代の日本人、効率厨すぎやろ

173：名無しのJ民

とにかく生き残るためには手段を選ばない、ってのが凄まじかったんやろな

176：名無しのJ民

命かかってるからね

179：名無しのJ民

現代の日本も、この「とにかく早く、大量に」って気質がどこかにあるのかもな

181：名無しのJ民

いや、今は品質重視でしょ

183：名無しのJ民

昔の日本って、意外と合理的で実用主義的な一面もあったんやな

184：名無しのJ民

武士道とか精神論だけじゃないってことか

187：名無しのJ民

信長が革新的だったのは、そういう現実的な面をちゃんと見てたからやろ

189：名無しのJ民

J( 'ｰ`)し「これ、火縄銃でしょ？」

193：名無しのJ民

J民は今でも銃刀法違反を恐れてるからな

196：名無しのJ民

当時はそこらへんの野良犬が火縄銃持ってたんか

197：名無しのJ民

野良犬は持っとらんやろｗ

198：名無しのJ民

それでも、世界的に見ても驚くほどの普及率だったのは間違いない

202：名無しのJ民

日本史って面白いな

205：名無しのJ民

教科書じゃ教えてくれないこういう話、もっと知りたいわ

206：名無しのJ民

信長がいなかったら日本の銃社会はなかったんかな？

207：名無しのJ民

いや、信長がいなくてもいずれは普及しただろうけど、あのスピード感は信長あってこそやろ

211：名無しのJ民

結局、鉄砲伝来から数十年で世界有数の銃保有国になったってのが一番の驚きだわ

214：名無しのJ民

日本人の順応性と技術力、半端ないな

216：名無しのJ民

まさに「ものづくり日本」の原点と言えるかもしれんな

218：名無しのJ民

今の日本も、これくらい新しい技術に飛びつく柔軟性があればな

222：名無しのJ民

歴史から学ぶことって多いな

225：名無しのJ民

戦国時代に生まれてたらワイも火縄銃撃ちまくってたんかな