1：名無しのJ民
秀吉が嫉妬したからに決まってるやろ
2：名無しのJ民
秀頼が生まれたからやろ
後継者争いに敗れたんや
5：名無しのJ民
結局、天下人の器じゃなかったってことやろ
8：名無しのJ民
いやいや、秀次って検地とかしっかりやってたし、京の街づくりにも貢献してたんだぞ
有能なのは間違いない
9：名無しのJ民
でも酒と女に溺れてたとかいう話も聞くが
10：名無しのJ民
それは秀吉がっちくった罪状やろ
後付けのプロパガンダや
13：名無しのJ民
事実としては秀頼誕生で立場が危うくなったのが全てやろな
14：名無しのJ民
関白の地位を秀吉に返上しろって言われたんでしょ？
17：名無しのJ民
そうそう。で、高野山で出家させられて、最終的に切腹
しかも妻子まで連座で皆殺しとかエグすぎる
21：名無しのJ民
マジで惨い死に方だったよな
三条河原で首晒されたとか地獄やん
25：名無しのJ民
豊臣家の闇やで
27：名無しのJ民
秀吉が晩年ボケてただけじゃね？
31：名無しのJ民
権力者が年取ると判断力落ちるって典型例やな
自分の後継者まで殺すとか正気ちゃうやろ
33：名無しのJ民
当時の常識では、謀反の疑いがあれば一族郎党処罰は普通だったぞ
37：名無しのJ民
でも秀次は謀反起こしてないやん
疑いかけられただけであんな死に方は可哀想すぎるわ
39：名無しのJ民
秀次を処刑したことで、豊臣家は後継者候補がいなくなり、結果的に家康に付け入る隙を与えたんやな
42：名無しのJ民
むしろ秀次が邪魔だったのは家康やろ
秀次が生きてたら関ヶ原もなかったかもしれんし
45：名無しのJ民
秀頼が成長するまでの中継ぎとしては優秀だったはずなんだがな
47：名無しのJ民
秀吉が晩年まで生きてて秀頼が大きくなれば…って話も無理があったわな
48：名無しのJ民
自分の後継者処刑して、その後の豊臣家がどうなるか考えてなかったんかな
52：名無しのJ民
考えてたとしても、秀頼が成人して家臣をまとめるには時間が足りなすぎた
53：名無しのJ民
なんか現代の会社の後継者争いみたいで草
有能な二番手が疎まれるパターン
57：名無しのJ民
秀次切腹のきっかけになった「五カ条の罪状」って実際どうだったん？
59：名無しのJ民
遊興に耽り、殺生を好み、暴政を行ったとかいうやつやろ
あれは全部三成の捏造って説が有力やで
60：名無しのJ民
石田三成がチクった説すこ
61：名無しのJ民
三成は秀次派だったんじゃなかったっけ？
63：名無しのJ民
いや、秀吉派で秀次を陥れたって話もあるで。どっちも否定できない。
67：名無しのJ民
黒田官兵衛「せやな」
68：名無しのJ民
徳川家康「漁夫の利やで」
70：名無しのJ民
結果的に徳川の天下になったんやから、秀吉がアホだったとしか言えん
72：名無しのJ民
秀次が生きてたらどうなってたんだろうな
関ヶ原もなかったかもしれんし、あっても西軍が勝ってた可能性もある
75：名無しのJ民
いや秀次がいたところで石田治部少輔では…
76：名無しのJ民
秀次の切腹を命じたのは秀吉だけど、その背景には家康の暗躍もあったとかないとか
79：名無しのJ民
家康がそんなリスク負うか？
83：名無しのJ民
いやいや、秀次を処刑させることで、秀吉の行動が狂気じみていると周囲に思わせる効果はあったと思うで
85：名無しのJ民
それ言ったら秀吉の晩年の政策全部狂ってるやろ
朝鮮出兵とかね…
89：名無しのJ民
秀次がまともだったからこそ、秀吉に疎まれたって説もあるよな
92：名無しのJ民
優秀なイエスマンじゃないとダメだったんやろな
現代でもワンマン社長に逆らうととんでもないことになるよな
96：名無しのJ民
パワハラの極致やん
97：名無しのJ民
豊臣家って結局身内で潰し合っただけやね
101：名無しのJ民
歴史って繰り返すんやなぁ
102：名無しのJ民
秀次が生きてたら淀殿と秀頼はどうなってたんだろうな
103：名無しのJ民
秀次が天下取ってた可能性もゼロじゃないやろ
104：名無しのJ民
そこまで器だったかと言われると疑問
政治手腕はあったみたいだけど、カリスマ性とかは秀吉に遠く及ばなかったんじゃないかな
106：名無しのJ民
でも秀吉のカリスマ性も晩年は怪しかったし…
109：名無しのJ民
秀次がもうちょっとうまく立ち回れてたらな
111：名無しのJ民
いや、あの状況でどう立ち回っても無理ゲーやろ
秀吉がバグってたんやから
115：名無しのJ民
家康「サンキュー秀吉」
118：名無しのJ民
豊臣家滅亡の遠因になったことは間違いない
120：名無しのJ民
マジで秀次事件は豊臣家のターニングポイントだったな
123：名無しのJ民
これなかったら徳川幕府なかったかもな
125：名無しのJ民
秀頼も成人まで生き延びたとして、秀次と秀頼でどうなるんやろ
126：名無しのJ民
秀次が家康と組んだら秀頼詰むな
129：名無しのJ民
なんか悲劇のプリンスって感じやな
133：名無しのJ民
悲劇のプリンスっていうか、政治の犠牲者やね
137：名無しのJ民
秀吉が狂ったのは朝鮮出兵のストレスやろ
140：名無しのJ民
それもあるかもしれん
144：名無しのJ民
後継者問題って常に血で血を洗うんだな
147：名無しのJ民
関白っていう立場はかなり重いしな
149：名無しのJ民
結局、秀吉の私物化やろ
153：名無しのJ民
秀次が秀吉を殺すくらいの気概があればワンチャンあったかもな
155：名無しのJ民
それは無理やろ。秀吉はまだ存命で影響力も絶大やったからな
158：名無しのJ民
謀反と見なされても仕方ないってことか
159：名無しのJ民
まあ、秀吉も秀吉で焦ってたんやろ
秀頼がまだ幼すぎたからな
161：名無しのJ民
秀次が有能だったからこそ、秀頼の邪魔になると判断されたんだろうな
163：名無しのJ民
結局、天下人の孤独や
165：名無しのJ民
うーん、闇が深い
168：名無しのJ民
秀次がもし生きてたら天下は豊臣だったのかね？
172：名無しのJ民
それは歴史のロマンやね
173：名無しのJ民
豊臣家滅亡への第一歩だったのは確かや
176：名無しのJ民
秀次の話するといつも切なくなるわ
180：名無しのJ民
ワイは秀吉が人間性を失っていった過程を見るのが好き
184：名無しのJ民
秀吉もかわいそうといえばかわいそうやけどな
186：名無しのJ民
でも秀次一族皆殺しは擁護できんわ
189：名無しのJ民
あの処刑で、秀吉の人間としての評価は地の底に落ちたな
191：名無しのJ民
歴史って残酷やね
194：名無しのJ民
秀次のこと、もっとちゃんと評価されるべきやと思うわ
195：名無しのJ民
教科書ではあんまり詳しく扱われないよな
198：名無しのJ民
秀吉の黒歴史やからな
202：名無しのJ民
現代に生きててよかった
204：名無しのJ民
秀次さん、安らかに…
206：名無しのJ民
なんJ民もいつかこんな風に語られるんやろな
208：名無しのJ民
秀次の辞世の句とかあるんかな
211：名無しのJ民
「思へばこの世、仮の宿、死なば死ななむ、後の世までも」やったっけ？
214：名無しのJ民
それ別の人のちゃう？
217：名無しのJ民
秀次は「月も雲間の無きはあらねど、今宵はこれぞ、わが終の空」ってやつや
221：名無しのJ民
おお、かっこいいやんけ！
222：名無しのJ民
悲しい最期だったけど、後世に名を残したんやな
223：名無しのJ民
歴史に残る悲劇ってロマンやね
226：名無しのJ民
いや、当事者はたまったもんじゃないやろ…
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