1：名無しのJ民
これガチでヤバイよな。明治に入ってんのに、農民が政府相手に戦争しかけてるようなもんやろ。
2：名無しのJ民
草。日本史の教科書でサラッと流されてるけど内容エグいよな。
3：名無しのJ民
マジで？近代で一揆とかまだあったんか。
7：名無しのJ民
明治初期、自由民権運動が盛り上がってた頃やで。経済的な困窮が背景にある。
9：名無しのJ民
農民が借金で首回らなくなって、政府に助けを求めても無視されて、ついにブチギレたって話やろ？
12：名無しのJ民
そうそう。養蚕が不作で生糸の価格も暴落、借金の利子もエグいことになってた。
14：名無しのJ民
そらキレるわな。ワイらも今の株価とか物価高でぶちぎれそうやし。
16：名無しのJ民
今のデモ隊に軍隊出したら大問題やろ？明治政府ってやっぱ独裁的やったんか？
17：名無しのJ民
当時の政府からしたら、国家の転覆を狙う反乱に見えたんちゃうか。自由民権運動の急進化とも絡んでたし。
20：名無しのJ民
巡査を襲撃して、役場を占拠したんやろ？もはや反乱やん。
23：名無しのJ民
巡査ボコったのは事実やな。武器は竹槍とか刀とかやけど、数で圧倒してたからな。
24：名無しのJ民
田代栄助とかいうリーダーがぐう聖やったんやろ？
27：名無しのJ民
田代栄助は「困民党」の総理やで。農民の救済と借金の棒引きを要求した。
28：名無しのJ民
そんないい人なのに死刑判決はひどすぎるわ。
32：名無しのJ民
いや、当時の政府からしたら完全にテロリストやろ。近代国家を維持するためには見せしめが必要だったんや。
36：名無しのJ民
でも一般市民の貧困が原因の一揆に軍隊投入って、さすがにやりすぎじゃね？
37：名無しのJ民
しかも鎮台兵とかいう正規軍やぞ。相手は竹槍農民やのに。
41：名無しのJ民
秩父が戦場になったんやもんな。
43：名無しのJ民
秩父民おる？この事件って地元ではどういう扱いなん？
48：名無しのJ民
秩父民やで。歴史的には重要な事件として語り継がれてるけど、観光地としてはあまりフューチャーされてないな。羊山公園とか豚みそ丼とかの方が有名。
49：名無しのJ民
あの豚みそ丼食ってる場合ちゃうかったんやな。
50：名無しのJ民
草
51：名無しのJ民
しかし明治の世で、武士でもない農民がここまで組織的に反抗したってのはすごいことやと思うわ。
55：名無しのJ民
自由民権運動の一環やからな。加波山事件とか飯野村事件とか、他にも似たような事件はあった。
56：名無しのJ民
そういや自由民権運動って、結局政府に潰されて終わったんだっけ？
58：名無しのJ民
完全に潰されたわけやないが、急進派は排除されて、穏健派が議会開設に繋げていくんや。
61：名無しのJ民
つまり、秩父事件は「俺たち怒ってるぞ！」って政府に直接伝えたけど、結局鎮圧されて、別の方法で改革が進んだってことか。
63：名無しのJ民
悲しい歴史やなあ。
67：名無しのJ民
農民側も、まさか軍隊が出てくるなんて思ってなかったんちゃうか。
70：名無しのJ民
そりゃそうやろ。まさか日本軍が自国民に銃向けるなんて。
72：名無しのJ民
でも、近代国家ってそういうものやからな。政府に反抗したら軍が動くってのを国民に知らしめる必要があった。
75：名無しのJ民
それが近代化の過程で犠牲になった人たちってことか。
76：名無しのJ民
歴史の闇やなあ。
81：名無しのJ民
ちなみに困民党盟約には、「借金返済の据え置き」「税の軽減」「自由民権の実現」などが掲げられていた。決して無謀な要求ばかりではなかったんや。
82：名無しのJ民
普通にまともなこと言ってるやんけ。なんで政府は聞かなかったんや？
85：名無しのJ民
当時の政府は財政難やからな。税収を減らすなんて選択肢はなかったんやろ。
89：名無しのJ民
結局、いつも弱い者が割を食うってことか。
93：名無しのJ民
まあ、今も昔も変わらんのやろな。
96：名無しのJ民
今の日本でここまで追い詰められたら、国民は暴動起こすんかな？
100：名無しのJ民
ネットで文句言うだけやろ。
103：名無しのJ民
正論やめーや
107：名無しのJ民
でも、この事件って今の日本人のどこかに根付いてる「政府への諦め」みたいなものに繋がってたりせんか？
109：名無しのJ民
それは深読みしすぎやろ。
112：名無しのJ民
しかし、よく考えたら明治政府って、江戸幕府を倒した側やろ？その政府が、今度は農民を武力で鎮圧するって皮肉な話やな。
115：名無しのJ民
体制側になったら、やることは同じってことか。
118：名無しのJ民
権力は腐敗するんやな。
121：名無しのJ民
歴史は繰り返すってやつか。
123：名無しのJ民
秩父事件の参加者って、最終的にどれくらい逮捕されて、どれくらい処罰されたんや？
128：名無しのJ民
死刑になったのは田代栄助含め7名。終身刑が約30名、他にも多数が有罪判決を受けた。かなり重い処分やったで。
129：名無しのJ民
うわ、ガチで厳しいな。見せしめが目的やったんやろなあ。
132：名無しのJ民
そりゃそうよ。これ以上同様の事件が起こらないようにって。
133：名無しのJ民
でも、これって結局、貧しい農民が「これ以上は無理！」ってなっても、国は助けてくれない、反抗したら殺されるってのを突き付けただけやろ。
135：名無しのJ民
そう考えると、現代の日本が平和なのは、こういう悲しい歴史の上に成り立ってるんやな。
138：名無しのJ民
忘れちゃいけない歴史やね。
139：名無しのJ民
この事件があったから、その後の社会運動とか労働運動に影響を与えたんかな？
142：名無しのJ民
多少はね。しかし自由民権運動自体はこれで一気に勢いを失った感はある。
144：名無しのJ民
武力で押さえつけられると、一時的には静かになるもんや。
147：名無しのJ民
秩父事件の慰霊碑とかってあるんかな？
152：名無しのJ民
秩父市吉田に「困民党戦死者の墓」や「秩父事件義勇兵慰霊塔」などがあるで。地元ではちゃんと供養されてる。
155：名無しのJ民
ええ話や。
158：名無しのJ民
しかし、この事件って、もっと有名になってもええんちゃうか？戊辰戦争とか西南戦争ばっかりで、こういう近代の国内の衝突ってあまり知られてない気がする。
159：名無しのJ民
教科書でも一瞬で終わるしな。
162：名無しのJ民
マイナーだけど重要な事件って、結構あるよな。
164：名無しのJ民
この事件から学べることって何やろな？
167：名無しのJ民
弱者が声を上げても、無視されるとどこかで爆発するってこと。
171：名無しのJ民
そして、その爆発を政府が武力で鎮圧することもあるってこと。
175：名無しのJ民
現代社会でも、経済格差とか貧困問題は解決されてないから、他人事ではないよな。
177：名無しのJ民
しかし、竹槍で軍隊相手に戦おうとした農民たちの勇気はすごいわ。絶望の淵に立たされてたんだろうけど。
181：名無しのJ民
彼らにとっては、もう失うものがなかったんやろな。
182：名無しのJ民
そう考えると、今の自分たちがどれだけ恵まれてるか、考えさせられるわ。
186：名無しのJ民
なんJでたまにこういう真面目な歴史スレ立つと勉強になるわ。
189：名無しのJ民
たまにはええやろ。
191：名無しのJ民
秩父事件の資料館とか行ってみたいわ。
199：名無しのJ民
秩父市吉田には「秩父事件資料館」があるよ。当時の農具や武器、関係者の手紙なんかも展示されてる。
202：名無しのJ民
ガチ勢やんけ！今度行ってみるわ。
206：名無しのJ民
ワイも行ってみるかな。夏休みとかに。
210：名無しのJ民
ええやん。歴史の現場を肌で感じるのは大事やで。
213：名無しのJ民
でもやっぱり、近代日本で軍隊が農民を鎮圧したって事実が重いな。
216：名無しのJ民
それが近代国家の裏側ってことや。
220：名無しのJ民
犠牲になった人たちのことを思うと、胸が締め付けられるわ。
223：名無しのJ民
歴史は勝者によって書かれるって言うけど、こういう負けた側の歴史も大事にしないとあかんな。
224：名無しのJ民
まさにそうやな。このスレ立ててくれてサンキューな。
225：名無しのJ民
ええってことよ。
227：名無しのJ民
結局、田代栄助の要求はほとんど通らず、多くの命が失われたってのが悲しい結末やね。
231：名無しのJ民
でも、彼らが声を上げたこと自体は無駄ではなかったと思うで。
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